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【社会】「赤字だけで廃止はおかしい。高齢者に歩けと言うのか」 横浜市営バスの路線廃止に住民の怒り噴出★3

1 :( ´`ω´)@ちゃふーφ ★:2006/10/15(日) 18:30:47 ID:???0
 横浜市交通局は十四日夜、市営バスの路線再編計画公表後、初めての地元説明会を開いた。
市内四地域で計八回開催する説明会の第一弾は鶴見公会堂(同市鶴見区)。
同局の路線廃止の理由説明に対し、詰めかけた約二百四十人の利用者からは
「弱者の切り捨て」「廃止基準が不明確」といった意見が噴出した。

 説明会の冒頭、魚谷憲治交通局長は「路線廃止はバスネットワーク維持のため
やむを得ない」と主張。廃止予定の計二十二路線(区間)それぞれの赤字額や代替手段などを
伝えて理解を求めた。同席した市道路局、都市整備局は、独自の救済制度について説明した。

 参加者のある男性は「赤字だけの理由で廃止するのはおかしい。高齢者にも『歩け』と言うのか」
と憤り、「誰のための公営交通だ」と追及。別の女性は「企業努力した結果の廃止なのか」と交通局の
姿勢を正した。約一時間の意見交換で、参加者から路線廃止に肯定的な意見はなく、
“身近な足”がなくなることへの危機感と不満が続出した。

 交通局や市側は、それぞれの路線の経営効率や代替案などを淡々と説明。
「不便をかけるが理解してほしい」と繰り返し訴えていた。

http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/localai45/

前スレ:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160895382/

2 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:32:04 ID:w86iCvAD0
だから健康のために歩けよ

3 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:33:13 ID:UPzlpdMNO
文句言うのは楽だね 軽でも買え貧乏人

4 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:36:19 ID:Gqp/NpAY0
文句言うなら赤字にならん位利用してから文句いえや
って感じだな。
お前らが使わんから赤字になるんだろうがw

5 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:36:38 ID:nbFGIXg00
>「企業努力した結果の廃止なのか」

赤字路線の廃止も企業努力の一つだろ

6 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:36:43 ID:vBO+0CZM0
歩くとしても高々10`だろ

何をガタガタ文句いってるんだか・・・

7 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:37:23 ID:Aub0EG4m0
廃止に関して赤字以上に説得力ある理由求む

8 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:39:03 ID:oaEYEmKL0
寿パスの老人しか乗らないからだろ?

9 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:39:12 ID:lPQllSXW0
横浜市は高齢者は無料だったんじゃなかったっけ?
金払え、金、運賃。

10 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:39:30 ID:22J7fRMa0
中田氏がやるとマスコミから持ち上げられるのに同じ事を国でやろうとすると叩かれるこの不思議

11 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:39:53 ID:1WzzYqcq0
高齢者優遇がある人だけが使ってたら赤字にもなるわな・・・

12 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:40:08 ID:LU76dtd80
>>3
高齢者に運転を奨励するなよ、馬鹿。

13 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:40:46 ID:56fzPyk5O
高齢者ほど歩いた方がと思います(>_<)

14 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:40:59 ID:T2a8RW050
パチンコ税導入しれ

15 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:41:03 ID:bEMNW4FE0
金がどっかから沸いて来てると思ってるのか。
ボケ老人は黙ってろ。

16 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:41:07 ID:r7CTel1+0
伝えた代替手段ってのはなんなんだろう

17 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:41:49 ID:22J7fRMa0
>>16
トゥクトゥクとかじゃないかな

18 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:42:25 ID:x1GVMCWgO
おまいら目先の利益しか取れないチョンと同じだな

19 :名無しさん:2006/10/15(日) 18:42:36 ID:vJckQG650
おまえら住民に文句ばかり言うけどさ。

逆にコットンハーバーには新路線創設するんだぜ。
市営バスは…もうアホかと。

20 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:42:40 ID:TSgBRuqU0
公営だろ。こういうののために住民税払ってるわけで
公務員の高給を維持する為に払ってるわけじゃないんだけど。
やっぱり前に比べて馬鹿が増えたのか。
赤字で廃止なら公営でやる必要ないんだけど

21 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:42:43 ID:WNzHN12h0
ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AZjylcQu90

社会人として日本人としてのコモンセンスを有する横浜市在住ID:ZjylcQu90さんwww

22 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:44:28 ID:UeYuoYcd0
>>1
企業努力という意味で、赤字路線を廃止するんだと思うけど

でもまあ、「市営」なら、多少は赤でも継続した方がいいとは思う。
民間とは違うんだから。

23 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:44:41 ID:WYaaIsaB0
公共交通機関は赤字でもいいのだ。税金を使え。
庶民の足は最低限確保しろ!
税金は公務員を養う為に払ってるんじゃないぞ。

24 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:45:05 ID:umPznGznO
横浜って池沼が多いの?

25 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:45:11 ID:r7CTel1+0
>>17
それはそれで楽しそうだけれどもw

26 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:45:24 ID:5iObUGAV0
ID:WNzHN12h0 おまえもいいかげん空気嫁

27 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:46:05 ID:jeWh8kKA0
昔の年寄りは歩いてたぞ


28 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:46:10 ID:5CKxpj8q0
役所の赤字・黒字ほどいい加減なものはないだろ。
収入は運賃だけど、支出が無茶苦茶だろ。

29 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:46:13 ID:04mGZhY30
と、言いますと?

30 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:46:53 ID:8zdrxcm+0
×高齢者は歩け
○高齢者は死ね

31 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:47:03 ID:JiqDVfxq0
>>19
儲かる所(若葉台北部、野庭団地、本牧、岡村etc,)は意地でも残します
そこそこな所はヒモ付きで民間に渡します
赤字の所は民間移譲の検討すらせずに廃止します

もうね、バカかとアホかと(ry
交通局自動車部赤字の最大要因は人件費でしょ?w

11系統なんて交通過疎地の山のてっぺん走ってる上に山手側は
観光客や私立学校の通学生が腐るほどいるのに
どこをどうやったら「廃止」なんて結論が出るのか小一(ry

これなら札幌みたいに完全に民間に譲渡してしまうか
京都のように市営のままウテシだけ外部委託してしまった方がまだマシ

32 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:47:13 ID:Adu8vXHC0
まず、市内のバス乗り放題のパスを廃止すべき。
なんちゃって障害者や生保受給者が、
パチンコ屋に行くのに使われてマツ。

33 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:47:27 ID:T8+XvaBf0
今日は磯子で説明会があるんだよ。
いってくりゃよかったな。

34 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:47:57 ID:S5sLZl020
公営交通は必ずしも黒字である必要はない。
地下鉄を見ろ、膨大な建設費のせいで負債が増えまくりだ。
それでも維持されるのは、公共サービスだからだ。

一般道路が税金で作られるように、公営交通も税金で維持すればいい。
独立採算で黒字にする必要などない。

35 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:47:59 ID:4L5dOmsS0
おまいら車買えとか、好き勝手な事を…

伏して頼むから、年寄りは車を運転するな。歩け。

36 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:48:34 ID:LU76dtd80
>>20
禿同。この種のサービスをやらないのなら税金払う意味が無い。
そもそも市営バス廃止する前に、役人の高〜い給料を削るべきだよな。

37 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:49:00 ID:xqOOV7Jf0

足の悪いご老人が毎度踏み切りの緊急停止ボタンを押して、安全に踏み切りを渡り続けたという前例もある。

交通弱者を守る体制を全国で整備しなければ、今後日本という国が成り立たなくなるだろう。

38 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:49:18 ID:JV0it61M0
行政としては無能だけど、節約する為には仕方ないな
無駄の削減とは、不必要なものを削ることだけじゃない
必要だけど、効果以上にコストのかかるものを削ることも含む
こんなことは簡単だから、全国民がわかってたはずだ

ようするに、民主的にそういう方向に導かれてきたのだ
民主主義に最高にのっとってこんなんなっちゃってんだから、諦めつくだろ

39 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:49:24 ID:ajbTu9Tx0
赤字だけって
それだけで十分な理由ですよ

40 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:49:28 ID:xre1+LQD0
市バスの運ちゃんの年収1000万だったらしいけど今はどうなったんだか。
変わってないならそこからだろうな。

41 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:49:49 ID:vBO+0CZM0
歩かない老人なんか敬う必要なし!

42 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:49:57 ID:WYaaIsaB0
公共交通機関は赤字でもいいのだ。税金を使え。 >>

税金を使えって言うと、公務員は経営努力しないでデタラメな使い方(浪費)するから
難しいもんだ・・。


43 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:50:04 ID:rALJYzZX0
運転手の年収は1000万くらいあるでしょ?
それを減らせばよいのでは

44 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:50:27 ID:n7GOtffa0
代替交通機関が無いなら、路線廃止は行政の裏切りだと思う。
交通の便を考えて住居を定めたのにそれが無くなったら非常に困るだろ。
特にお年寄りの場合はいまさら転居できるわけでも無し。

45 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:51:02 ID:QqwoA7A00
これドゾ

つ霊柩車

46 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:51:08 ID:/CDcimYd0
文句いってるやつらが金を寄付すればいい


以上

47 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:51:13 ID:GI63/9ljO
パチ屋行くのに使っているバカもいるけど、田舎と違って、横浜市内でバスが廃止なったら困るよなぁ。
学校にバスで通っている子供もいるし。
駐車場代が他と比べて高いから、車を持てないお年寄りもいるしさ。
なんとかならんもんかね・・・。

48 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:51:20 ID:JiqDVfxq0
>>32
銀パスもそうだけど
あれだけ露骨に路線ちょん切って地下鉄に誘導するなら
連絡割引ぐらいしてもいいんじゃね?

それに95系統は距離が長すぎて云々とか言うが
だったら第三京浜を挟んだ乗車に割増料金をつければいいだけのことで
(名古屋の場合10円追加される)

>>40 >>43
まだまだ高給職員はおりますよ
なのに廃止になる営業所はたったの2つだけw

49 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:51:35 ID:7dnhYKoc0
減らす順番が大事だ罠。

バス運転手が高給とってて、それで赤字ですってんなら
そっちを減らしますってのがスジってもんだろ。

最大限努力して、それでもダメですってことなら
仕方ないがな。

50 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:52:00 ID:QfB+UN5bO
>>46
税金は払えよ、ニート。

51 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:52:04 ID:UeYuoYcd0
>>23
だよなあ。

使いもしない公共施設に何千億と消えていくなら勿体ないと思うけども
これは無駄遣いの部類じゃないからなあ。

52 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:52:24 ID:NOP31kia0
民間に比べて市営バスの運転手の給料は高いはずだよ
給与を民間レベルにすれば赤字にならない
少なくても赤字は減る

53 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:52:48 ID:E6du5n6y0
外は危ない
家で寝てろ

54 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:53:02 ID:99S22aiS0
>だから健康のために歩けよ
>文句言うのは楽だね 軽でも買え貧乏人
>文句言うなら赤字にならん位利用してから文句いえや
>お前らが使わんから赤字になるんだろうがw
>赤字路線の廃止も企業努力の一つだろ
>歩くとしても高々10`だろ
>何をガタガタ文句いってるんだか・・・
自分も年寄りになって、歩くのがおぼつかなくなることを想像できない
頭の弱いカワイソウナ人々


55 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:53:04 ID:T8+XvaBf0
>>31
11系統の路線図みたけど、これ10系統よりありえんな。

56 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:53:21 ID:GDpD2X//0



       スレは伸びても路線は延びず







57 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:53:22 ID:m0ohqaJ90
たしかに市営バスとかだと運転手の高給が一番の赤字の原因かもね。
だとしたら、そっちを減らすほうが必要。





58 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:53:56 ID:Io2j/r0l0
■平成18年9月以降に実施した、または実施を予定しているバス路線の変更等
3  路線一部廃止  19年3月中旬   市が尾駅〜横浜駅西口間を廃止します。
3  事業者変更   19年3月中旬   市が尾駅〜新横浜駅前間を東急バスに変更します。
47 路線一部廃止  18年11月下旬  桜木町駅前〜山下ふ頭間を廃止します。
70 路線一部廃止  18年9月30日(土) 造船所前〜磯子駅前間を廃止します。
85 路線一部廃止  18年9月30日(土) 浜小学校前〜磯子車庫前間を廃止します。
89 一部廃止・新設 18年11月下旬  桜木町駅前〜山下ふ頭間を廃止し、桜木町駅前〜横浜駅前間を新設します。
107 事業者変更   18年11月上旬  磯子台団地〜洋光台駅前間を京浜急行バスに変更します。
107 事業者変更   18年11月上旬  金沢文庫駅西口〜洋光台駅前間を京浜急行バスに変更します。
  路線新設    18年10月1日(日) 横浜駅前〜コットンハーバー間を新設します。

http://www.city.yokohama.jp/me/koutuu/bus/oshirase.html

59 :地に足 改め 地に足 ◆IIIIiIiiII :2006/10/15(日) 18:54:05 ID:6vFY7HvQO
>>9
横浜エロいな!
全国の自治体も見習らっとき。

60 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:54:14 ID:JV0it61M0
行政が儲かってどうすんだってことだよ
納税者のために正しくお金を使うのが存在意義だろうが


61 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:54:43 ID:NEu4EKkY0
松下政経ってみかけはカッコいいんだよな DNAは大坂商人
なんだけど。

62 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:55:01 ID:7PaQfoZX0
1kmあたりの横浜市の自動車運送事業の経費っていくらなの?
神奈中とかはどのくらい?

63 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:55:39 ID:Ojov7U9LO
バスの運ちゃんの給与はもう一般行政職員並みだよ。

64 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:56:06 ID:jz9/2+2R0
バス板から

横浜市営バスの・・・・[25] 大 門 通
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1158665609/l50

横浜市営バス関係者専用 3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1154531357/l50


65 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:56:09 ID:BkQU8V4y0
カンパ集めて自分たちで始めろ、なんでも市に頼るな。

66 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:56:35 ID:JiqDVfxq0
1000万プレーヤーの給与はもちろん
女性専用車の為の告知・警備費用とか
シンドラーの欠陥エレベータの点検費とか
はまりんグッズの売上とか
いくらでも補助金に回せる部分はあるだろと小一(ry

>>55
しかもイタリア山庭園までみなとぶらりチケットの範囲内だったりする
廃止する以上当然あかいくつを延伸したりして補完するですよね?
観光客にあのフェリス横の急坂を登れというんですかw

67 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:56:37 ID:UeYuoYcd0
「小さな政府」とは、儲かる部分は民間に渡して
儲からない部分として民間が放棄する箇所に手をさしのべる事だと思うんだよな。

「儲からないからやーめた」ってのは、
「意味がないからやーめた」ってのとは違うしさ。

68 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:56:38 ID:7IyL9BLWO
>「誰のための公営交通だ」
そうだよなぁ
なんとかがんばってくれよ

69 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:56:45 ID:ZgmcEvSq0
しかし高給か否かはおいておいて運転手の立場からすると
高齢者無料とかやってるから赤字になるんであって政治が口出すから悪い
なんで運転手が非難されにゃならんのだ、という思いもあるかもしれんね

70 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:56:48 ID:lX2j3WVq0
高齢者は、自家用車-->公共交通機関という流れに誘導しないと、、、

ある日突然高速を逆走したりするぞw


71 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:57:03 ID:lYqSa/Il0
横浜市は無駄にでかいから、電車や地下鉄までの間をつなぐための
バスの必要性は高いと思うけどね。

赤字だなんだっていう一般論ではなくて、市の根幹に関わる事業として
継続してもらいたいところだ。




俺は住んでいないけど。


72 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:57:15 ID:ZkztlVQq0
金のない高齢者は行き倒れになればいい。横浜市長

73 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:57:20 ID:x46eK70Z0
最近の老人は我慢を知らない…

74 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:57:26 ID:xre1+LQD0
>>63
いや、基準は民間バス会社の運ちゃんの給料だろう。

75 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:57:32 ID:uYmLdwfk0
赤字にならないように料金値上げすれば良いんだよ。
老人からも金取ればいいし

76 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:57:58 ID:FGERX1tJO
漏れは仕事でバスを使うことがよくあるのだが、通勤通学時間帯を過ぎバスの乗客は老人ばかり・・・・
20人くらい乗ってて金払ってるのは漏れだけということが頻繁にある・・・
慈善事業もたいがいにしなさい・・・・・
せめて老人に半額くらい負担させなアカンと思うがな

77 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:58:03 ID:vBO+0CZM0
歩けばいいじゃん

78 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:58:49 ID:GDpD2X//0
歩くのがおぼつかないならあまり遠くに出ないほうがいいな

うちの親父が杖突いてバスで出かけるんだけど、

帰りが遅いと本当に心配になるぞ、近所を散歩する程度にしてほしいよ

79 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:58:54 ID:4L5dOmsS0
年寄りと酔っぱらいが車乗ると、結局税金が出て行く事になるんだよな…
連中が車に乗らない確約付きで廃止しないと。


80 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:59:42 ID:/CStDhf20
横浜市営バスの運転手には、年収1千万円以上をとる運転手がたくさんいる。

「人件費高騰でバス運行ができない」というのが、この問題の元凶。

民間なら到底引き合わない高給支給や無駄な経費を払うことになっ
ても、公務員は、それが納税者から過大な税金負担を強いる行為だ
ということに思いが至らないのだ。

81 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 18:59:44 ID:+5UZ12lfO
現代人はすっかりぜいたく病だな?ちょっとタバコやジュースを買うのに歩いて5分とかからない距離でもすぐ車だもんな?

82 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:00:03 ID:7ObMgy+x0
鉄道も廃止
バスも廃止

日本始まったな。

83 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:00:46 ID:UeYuoYcd0
赤が出るというなら、本数を見直したり、マイクロバス化するのも手だと思うな。

無駄な燃費が抑えられれば、その分安く済むんじゃね?

84 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:01:06 ID:rAbkHa670
>>43
でも同じ神奈川エリアで営業してる神奈中バスみたいに
運転手の多くを契約・委託職員にした結果
「走る凶器。信号?なんですかそれw」
「乗ろうとする老人に気付かぬフリで直前でドアを閉めるのがストレス解消」
みたいな奴らばかりになっても困るしなー

85 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:01:15 ID:CkcxQ4DA0
市バスの廃止路線って 横浜駅〜卸センターとか若葉台〜関内しか思いつかないのだが

86 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:01:32 ID:TSgBRuqU0
住民税は何のために使ってんだ
高給維持にしか利用しないならへらして減税してくれ
そのうちゴミ袋にももっとかねだせ赤字だからゴミ集めないと言い出すぞ

87 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:01:49 ID:Y8yGG+gs0
横浜市はバス停に広告入れたり、画期的な改革をしたとサンデープロジェクトで
紹介されていた記憶があるが本当のところはどうだったんだろう。

88 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:01:56 ID:fszn4KDpO
市が尾→横浜駅西口で210円て安いよな

89 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:02:01 ID:EGc1pI4T0
11系統もビミョーだよな。
中華街駅できたからそっちから少し登ればいいけど、歩道がそんなに整備されてないし。
港の見える丘(殆ど見えないw)までの需要は他のクソ路線よりあるけど、
何よりも物販ねえからリピート望めねえし。

女子高とか多いからまぁ、学生のために存続させる大義名分はあるけどな。

90 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:02:12 ID:iczkR6kF0
>83
バスの経費は運転手の経費が一番。

91 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:02:13 ID:FMyaP9w70
でもウテシの給料下げてやっていけるなら
民間が参入するんじゃないの?
相鉄もウテシの給料高そうだけど

92 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:02:29 ID:JiqDVfxq0
>>71
言わずと知れた交通事情の悪さから高秀が「駅まで15分計画」を打ちたて
さかなくんもそれに関してほぼ踏襲と思われる路線をとってきた
なのにもうね(ry

>>81
今回廃止されるのは明らかになくなっちゃ困る路線も含まれている
だからバス板や神奈川新聞で炎上している訳で

>>84
神奈中の委託は大人しいよぉ
臨港バスや京急バス本体なんてもうね(ry

>>85
地下鉄が延伸した時にかなりてこ入れされている

93 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:02:37 ID:zGWEtesm0
>>32
母子家庭にも出る。バスのパスって郵送で届くそうな。
パスをばら撒きすぎる。

年寄りは2500円くらい?出すことになって、しかも自分で手続き。
うちのばーちゃん70代。ありがたがって毎日の買い物に使わせていただいてる。
以前より病気しらずで病院の世話になってないし元気になった。

うちの場合は心のそこから市に感謝してる。

94 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:02:54 ID:8gm0WrO70
老人でも筋肉の発達はするんだよ
今日歩いてみて100m歩くのがやっとっていうなまくら老人でも毎日歩いてたら
歩くのが楽しくなって4km5km歩くのが平気になったって全然不思議な話でもなんでもない
畑仕事してる婆なんて90度腰曲げて死ぬまでガンガン歩いてる。
死ぬ時はぽっくり。なんて素晴らしいんだ。家族にも迷惑をかけず本人も生き生きと人生を過ごした。
かたやなまくら老人は糖尿病だの膝痛だの抱えて寝たきりになり、家族の金もときに人生までも奪い
国民全体に迷惑をかける。そこまでして税金にたかり怠けたいなら、さっさと逝け、その方が社会のため。

95 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:03:04 ID:4L6Gd3c30
赤字で廃止は普通だろ

96 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:03:17 ID:xTPtFMEP0
>>58
>89 一部廃止・新設 18年11月下旬  桜木町駅前〜山下ふ頭間を廃止し、桜木町駅前〜横浜駅前間を新設します。

こ、これはいったい、、、B関係?

97 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:03:42 ID:hnochH/x0
儲からないから辞めるってのはアホすぎるだろ。
税金に対価性がないのは、儲からない事業もやるためだし。

みなとみらい線なんてアホな路線作るのが悪い。

98 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:03:57 ID:dal+ohXt0
市営バス運転手の給料を、民間バス会社並みの給料にするだけで解決。
それか嘱託職員にしてしまうか。

99 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:04:03 ID:Z/diLCN40
神奈中(神奈川中央交通)があるでしょ?
それにメールでもして路線開設を頼んでください。
あれほど「バス運1千万もらってんじゃねーよ!」と
抗議のメールと電話をした事をもう忘れたんですか?
それと「官から民へ」の委譲なのでむしろ褒めて頂きたい。
「公がやらない=弱者切捨て」の考えが最後まで理解出来なかった
お馬鹿さん達の惨めな断末魔ですな。

100 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:04:19 ID:Dbc0uhIV0
民間移譲もできない路線が廃止されるんだろ、基本的に。
ちょっと歩けば駅があったり別路線があったりするところばっかりだろ。

101 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:04:22 ID:Id80DdGX0
公共経済に資本の論理一点張りで対応すると、

離島の電気、電話はコストにあわないから止めろとなる。

鉄道・バスも同じ。

許容範囲を審議するために議会がある。

102 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:04:41 ID:EGc1pI4T0
>>87
以前は「前のバス停までバスが来てます」とかしょっちゅう故障する無駄金食いの
案内表示があったけど、金取れる分アレにくらべればいいんじゃねえの?

ただ、ビミョーに浮いてる広告もあるけどなw

103 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:04:46 ID:+vCTGjE/0
歩いてください

104 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:05:18 ID:JiqDVfxq0
>>91
相鉄は市営以上のクソ組合だから
いまだに社民党支持で「戦争反対」とか叫んでるアナクロ

バス分社化強硬に反対した結果
横浜営業所そのものを他社譲渡することにw

>>96
野毛は小うるさい住民が多いのよ
多分東横線廃止→みなとみらい線でギャーギャーわめいた代償じゃない?

105 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:05:39 ID:5iObUGAV0
桜木町駅前〜横浜駅前って、これは実質MM住民のため&観光バス?

106 :マリー・アントワ.net:2006/10/15(日) 19:05:40 ID:HXFTY6BF0
歩けないなら走ればいいじゃない。
バスがないならロールスロイスに乗ればいいじゃない。
医者に行けないなら医者に来させればいいじゃない。

107 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:05:50 ID:Io2j/r0l0
>>9>>59>>75
老人も普通料金だよ。

シニアパスっていう、65歳以上は全線乗り放題の定期券があるけど、
3ヶ月10,000円、6ヶ月18,000円。大して安いサービスではないな。

108 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:06:07 ID:7PaQfoZX0
勘違いしている人がいるようなので
高齢者、その人は確かにパスがあるからただ。
けど、その分を全額一般会計、いわいる税金から負担している
のです。

109 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:06:25 ID:n7GOtffa0
去年まで横浜市営バスを使っていたけど、福岡に転勤して利用した西鉄バスの
運賃設定の柔軟さと運転手のサービスの良さにびっくりした。
横浜市営バスの車内アナウンスは何を言っているのか全く聞き取れない。
独り言なのか?
国鉄、市バス、保養施設などのサービス業は行政にやらすべきでないね。

110 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:06:25 ID:c2zmNdcR0
普通に漏れが通勤で使う路線が廃止対象になってるので非常に困る…

バス廃止

赤字補填分の税金浮く

バスがなくなったことで地価下がる

固定資産税減る

地価が下がってDQNでも住めるようになる

ますます地価下がる

固定資産税さらに減る

さらにDQNが…

スラム化

気がついたら、街はスラム
固定資産税も激減
バスを存続させる費用のほうがよっぽど安かった…
なんてことになるのではないかと心配

111 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:06:59 ID:/8lmiBMe0
この文句を言っている人達は普段バスに乗るのだろうか
市バス廃止反対を掲げて勢力拡大を図ろうとする某政党の手先とかなんじゃね

112 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:07:29 ID:Id80DdGX0
>>100

困らないなら問題にならない。


113 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:07:29 ID:CLA0aObK0
無料パス所持基準が
一般人から見ると不可思議だったからな。

路線によっては
金払って乗る人の方が珍しいぐらいだった。

114 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:07:31 ID:ZgmcEvSq0
>>94
家に引きこもられるよりはタダのバスに乗っておでかけしてくれた方が
介護にかかる費用よりは安くつく、という発想もあるかもしれん
それだったら全額税金負担で全員無料にすべきという気もするけれど

115 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:07:37 ID:JiqDVfxq0
>>100
海の孤島、大黒ふ頭もほとんどの路線が廃止になる訳ですが
倉庫・港湾労働者どうするの?

>>105
旧 一本松小学校〜桜木町駅〜山下埠頭
新 一本松小学校〜桜木町駅〜横浜駅

116 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:07:40 ID:EGc1pI4T0
>>96
単純に埠頭近くまで行く路線は別に何本もあるし、マリンタワーの辺も含めて収益見込めないんじゃねえの?

117 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:07:49 ID:tHt8ya/T0
赤字で廃止するなら民営化しなさい

118 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:08:12 ID:xTPtFMEP0
>>76
>漏れは仕事でバスを使うことがよくあるのだが、通勤通学時間帯を過ぎバスの乗客は老人ばかり・・・・
あたりまえじゃん。昼間のバス電車は本数をもっと減らして対応すべきなだけ。

119 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:08:22 ID:WNzHN12h0
ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AZjylcQu90

社会人として日本人としてのコモンセンスを有する横浜市在住ID:ZjylcQu90さんwww

120 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:08:24 ID:5YA7icVe0
いや、と言うか老人はフリーパスで料金はらってねぇだろ…

121 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:08:28 ID:/gDH3XPK0
高齢者はさっさと自殺しろ

          

           害だから

122 : :2006/10/15(日) 19:08:41 ID:aTLCoE1k0


バスの維持コストが1ヶ月100万として、二百四十人で頭割りして、
月4000円はらえばいいじゃん。



123 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:08:56 ID:Dbc0uhIV0
>>112
ためにする反対だろ。
○○党ばっかじゃん!

124 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:09:26 ID:rAbkHa670
>>105
あのへんの路線って休日はサービス料金で100円で乗れるんだよな。
観光客目当てにしてはムダにサービス良すぎw

125 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:10:13 ID:gcbhYIQH0
文句言うだけだよな、高齢者って。
じゃ、あんたらのための公共サービスを提供している人は
タダで奉仕しろと言うのか??


126 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:10:56 ID:CLA0aObK0
>>115
>倉庫・港湾労働者
体力しかとりえのない連中なんだから、歩けよw

127 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:11:00 ID:1ERsRSDj0
歩けよ
それすら出来ないんじゃ、もう生きていなくて良いよ。

128 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:11:32 ID:5VetoLpBO
次回予告
ジジババ達が道をウロウロしだしたりマイカーを使いだすッ
さあこの町の事故発生率はどうなるのかッ
まて次号!

129 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:11:33 ID:I7M1RoRA0
>>1
じゃあ、お前ら金出せよと。

130 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:11:44 ID:Dbc0uhIV0
歩けとは言わん。
表に出るな。

131 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:12:06 ID:U9XF3A960
赤字だけの理由で廃止するのはおかしいって言い分の方がおかしいような・・

132 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:12:15 ID:/CStDhf20
横浜市営バスの運転手には、年収1千万円以上をとる運転手がたくさんいる。

「人件費高騰でバス運行ができない」というのが、この問題の元凶。

民間なら到底引き合わない高給支給や無駄な経費を払うことになっ
ても、公務員は、それが納税者から過大な税金負担を強いる行為だ
ということに思いが至らないのだ。

133 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:12:33 ID:DI8zhFtV0
ふ〜〜〜む。 ざっと読んだけど。
「廃止やむなし」 「高齢者の方がわがまま」って意見の方が多いのね。


亡くなった祖父が、良くバスを利用して出かけてたのを見てたから、
できればこういう気軽な市民の足を、残せないのかなぁと素人目には思うけど。

「じゃ、お前が金出せ」とか、工作員認定とかされちゃうのかな。

ちなみに横浜市民じゃありません。東京都の市部です。


134 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:12:40 ID:c2zmNdcR0
高齢者が歩くとかはどうでもいいのですよ。
一般住民に影響出る路線がかなり多いのが問題。

はっきりいって高齢者は金あるんだからタクシーでも使えばよい。

135 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:12:42 ID:hnochH/x0
>>108
>>120
老人のフリーパスは廃止されている

3ヵ月 10,000円
6ヵ月 18,000円


136 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:12:42 ID:xTPtFMEP0
>>104
桜木町ー横浜駅は十分徒歩圏内だと思うのだが。

137 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:13:21 ID:Io2j/r0l0
>>96
いや、それよりも
>路線新設 18年10月1日(日) 横浜駅前〜コットンハーバー間を新設します。
これが、新築マンション住民の為の完全なプライベートバスっぽい。市営のくせに。

コットンハーバー〜東神奈川駅、仲木戸駅(徒歩5分程度)
コットンハーバー〜横浜駅(徒歩15分程度)
東神奈川駅、仲木戸駅〜横浜駅(電車で1,2分程度)
これ、バスいるか?

138 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:13:38 ID:WuCh9ZSa0
赤字ってだけで廃止なら、JRはほとんど廃止だわなw
歩けって言ってる奴、自分の使ってる公共機関が黒字かどうか確かめろw

139 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:13:43 ID:t8JaoJRB0
家の系統バスがこれに当て嵌まっているが、家の方は鶴見線が走っているからまだましだ


140 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:13:45 ID:Dbc0uhIV0
>>133
そう思う人たちが免許とってボランティアで運転手をやってくれたらいいじゃん。

141 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:14:08 ID:yQwyGV4/0
>高齢者に歩けと言うのか
あんたらが子供の頃あんまり車なかったでしょ?
んで平気でよく歩いていたのに何を今更。
健康のために昔を思い出して歩け歩け。

142 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:14:19 ID:JiqDVfxq0
横浜に来たことある人間なら分かると思うけど
問題は距離じゃなくて高低差

最近はミニバスで色々山の上まで新しい路線を引いてたから
期待が集まり始めたところでこれだもんorz

>>124
100円バスも廃止対象
「みなとみらい線に乗れこのヤロー」だそうな

>>136
とりあえず交通局のHP見てよorz
桜木町から先の部分を横浜に向けるという変更で始発は一本松小学校なの

143 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:14:22 ID:Z/diLCN40
>>132
この理論は聞き飽きた、というかちゃんと会計は見ているのか?
むしろ逆に聞きたいがバス運は平均月給いくらが適正と見ているの?
スクリプトじゃなく、お暇ならご意見プリーズ。

144 :名無しさん@7周年:2006/10/15(日) 19:14:28 ID:WUQCvwcZ0
>>127
親に躾しなおしてもらえ


145 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:14:32 ID:vN+33iYGO
田舎と同じく、朝と夕方の2便にして
賃上げしたらオケー?

146 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:14:35 ID:EGc1pI4T0
>>115
大黒ふ頭で、ロードーシャがバスに乗ってるのってあんまり見ないよ。
マイカー&マイトラック&ロードーシャの団地が近くにあるし、

147 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:14:38 ID:10vIXVAk0
あるけじじい。

148 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:15:27 ID:E/H6sVVQO
横浜はG30(じーさんぜろ)ですから
年寄りは歩け

いや、でてけ

149 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:15:46 ID:Dbc0uhIV0
>>137
それは臭いよな!
ポットンハーバーだしな!

150 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:15:59 ID:hnochH/x0
横浜っていうだけで叩く田舎モンと引きこもりが多いようだな。

151 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:16:24 ID:RenpHg2gO
11人乗りのハイエースグランドキャビン運行しろよ。

2種ないけどオレ雇ってくれたら運転手として年400万で働くよ。

152 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:16:27 ID:vWSwBV3L0
名古屋市交通局も横浜を見習った方がいい。
もう手遅れかもしれんけど

153 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:16:35 ID:WNzHN12h0
>>132
ID変えて乙
ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AZjylcQu90

社会人として日本人としてのコモンセンスを有する横浜市在住ID:ZjylcQu90さんwww

154 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:16:35 ID:viWEXjCM0
市民の財産なのだから、赤字だからといって勝手に廃止して良いわけが無い。
市側を擁護している奴は知将。

155 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:16:50 ID:1sTCZ+KG0
救済制度を設けてるだけ両親的だろ
市営ってことは税金なんだから赤字をほっとけないじゃん

156 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:16:55 ID:17pnfhq20
バスがないならタクシーを使えばよい

157 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:17:12 ID:JiqDVfxq0
>>137
ワイルドブルーの跡地に出来たマンションも
なぜか市営と臨港がわざわざ別ルートで引いてるんだよね…

>>151
ジャンボタクシーは実際京都なんかでやってるね
それすら検討対象に入ってないんだから…

158 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:17:26 ID:yQwyGV4/0
>>150東京人ですがなにか?

159 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:17:31 ID:UeYuoYcd0
まあでも、バスを利用する事で、駅前の路駐(路上駐輪も含む)とかが減っているとか
そういう効果もあるんだろうから、続けた方がいいと思う

とは言いつつも、情勢を理解した上でそれでも継続を要求するなら、
利用する側も多少の負担は我慢すべきだろうな。

160 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:17:52 ID:q6oPYA8f0
中田の票田の北地方の廃止が、南より格段に少ない訳は。。

161 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:18:17 ID:Dbc0uhIV0
210円って料金が中途半端なんだよ。
500円でいいじゃん!ワンコインだしよ!

162 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:18:33 ID:U9XF3A960
電動車椅子とかが
もっと手軽なモノになればいいんだろうけぢな

163 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:19:24 ID:ykmXw+s70
俺はこういうところにまで効率化を求めるのは激しく間違っていると思うのだが。
市場主義を福祉にまで持ち込むのはおかしい。

164 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:19:33 ID:Io2j/r0l0
>>135
え、ほんと?知らなかった。
交通局のHPに、まだ普通に書いてあったから。

で、今は完全に普通料金?何か老人福祉は?

165 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:19:48 ID:n5Pwgazc0
ちっさいバス走らしても無理なの?

166 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:19:50 ID:MFzi0dEx0
民営化で解決

167 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:20:25 ID:YO3eOPU80
各都市の市営地下鉄全部廃止wwww

168 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:20:37 ID:Dbc0uhIV0
1万円で3ヶ月乗り放題ってのも優遇しすぎだと思うけど・・・

169 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:20:38 ID:fdhddxhD0
ジジババ、女、朝鮮人、部落民などの自称弱者に一体どれだけの金が使われたのだろうか

170 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:20:42 ID:U9XF3A960
>>162
いいんだろうけぢなって変な打ち間違えしてしまった・・・

171 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:20:42 ID:JiqDVfxq0
>>160
でもあざみ野〜新百合の地下鉄延伸を放棄しよった>さかなくん

>>165
初めから「廃止ありき」だから選択肢にすら入れていない

172 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:20:47 ID:xhaQGWpa0
>>161
函館市営バスはワンコインで100円だよ。端から端まで乗ってもねw

173 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:21:19 ID:VVaQL88V0
最近のノンステップバスとかミニバスは収容率も乗り心地も悪いからなぁ。特に立ってる人には苦痛。
停留所ごとに年寄りの乗車に顔色伺いながらでおちおち座っても居られないし。
年寄りの足になればなるほど、一般人には不便に思われて敬遠されるってのが本当の所だな。

174 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:21:26 ID:17pnfhq20
昔から老人だけパスとかいう制度に疑問があるんだけど
むしろ市民税を払ってる人をパスというか値下げして欲しい

175 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:21:43 ID:xTPtFMEP0
>>142
やっぱりよく分からん
桜木町で乗り換えればすむかと。

176 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:21:52 ID:3O68EXNV0
>>152
名古屋は赤字路線廃止するかわりに老害どもへの無料パス支給を廃止予定じゃなかった?

177 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:21:55 ID:CLA0aObK0
>>150
横浜も十分田舎だけどね。
駅から少し離れりゃ、山と野原ばかり。
どこの駅前も商業施設がしょぼいし。
自分も横浜生まれ・育ちなんだけど、
買い物は渋谷まで出て行くほうが多い。
海側の一部が少しごみごみしてるだけ。
あと昨今は本当特亜人だらけになっちまって…
本気で転居考えてるよ。

178 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:22:54 ID:Dbc0uhIV0
>>172
函館は観光地として確立してるじゃん。
横浜とは段違いだよ。

そのせつはお世話になりました。朝市やら真っ赤な銭湯やら・・・

179 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:24:01 ID:Ta8sMtoA0
タクシー使え。
その金もないなら、自転車に乗れ。
自転車に乗るのは危ない状態なら、
三輪車に乗れ。

他人の金を使って楽をしようと思うな。

180 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:24:02 ID:xBHNrWwvO
こういう話を聞くと、日本は全然豊かじゃないと実感するな。

181 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:24:24 ID:xhaQGWpa0
>>177
横浜の桐蔭高校周辺は笑いが出るほど田舎だよな。
もはや日本の景色とは思えないくらい田舎だ。

182 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:24:55 ID:JiqDVfxq0
>>175
多分野毛山動物園・中央図書館に横浜駅から1本で行けるように
日ノ出町からだと山登りしなきゃならないからね

183 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:25:00 ID:Io2j/r0l0
>>168
通勤通学につかうわけでもなければ、そんなに乗らないだろ。
少なくとも俺なら、元が取れるほどそんなにバスばかり乗れない。

184 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:25:03 ID:CIrSsBRb0
>>135
>>164

横浜市敬老特別乗車証条例
http://www.city.yokohama.jp/me/reiki/honbun/g2021297001.html
横浜市敬老特別乗車証条例施行規則
http://www.city.yokohama.jp/me/reiki/honbun/g2021298001.html

70歳以上のほとんどの人間が年額2500か5000円で乗り放題。
地下鉄、シーサイドライン、民間バスも乗車化。

185 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:25:12 ID:Ru0KTQqz0
タクシー乗れよ
金持ってるんだからさぁ

186 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:25:58 ID:n5Pwgazc0
>>171
お年寄りは今更車運転するわけにも行かないし、して欲しくないし、タクシーは
高いし、ちっさいバスとか本数減らすとか廃止しない方向で検討すればいいのに(´・ω・`)

187 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:26:00 ID:nu2dpqvyO
老害共を甘やかすな
長生きされちゃかなわん

65歳過ぎたら生き延びる毎に特別税を課して金を絞り取れ
そうすりゃバタバタくたばっていく

188 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:26:13 ID:17pnfhq20
老人だけ優遇されるサービスってなんなの?

189 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:26:14 ID:pp5E0UOF0
>赤字だけで・・・・
それ以外にまだ何が必要なのか。

190 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:26:28 ID:CLA0aObK0
>>180
正確に言うと
「若い頃の散在&無計画な低所得者層」ほど
文句が多い。
税金もまともに払ってないような奴らに限ってね。

191 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:26:48 ID:aCA1ZcSW0
◇東京マスゴミの偏向報道テクニック(あくまで傾向)・その1

■報道、ワイドショー・その1

●東京の悪いニュースを扱う場合、新聞やwebの見出し、テレビのテロップ等で「東京」を出さない。良いニュースでは「東京」を出す。
●東京(関東)の悪いニュースは続報しない一方、地方の悪いニュースは徹底的に続報する。
(例:秋田の連続児童殺害事件)
●東京(関東)の感染症は隠蔽する一方で、地方(特に関西)の感染症は不安を煽るように大袈裟に伝える。
(例:エイズ、O−157、SARS、鳥インフルエンザ)
●全国ワースト1の東京都の借金や第三セクター破綻(臨海副都心など)、それに東京23区の公務員のヤミ専従は隠蔽する一方、地方(特に大阪市)の事例はどんどん伝える。
●東京系のブランド力の高い大企業の不祥事は報道されない。
(例:東京ディズニーランドの暴力団利益供与事件、ソニーBMGのスパイウェアウィルス事件、明治安田生命の保険金不払い事件、東芝の東京電力原発流量計試験データ改ざん事件、東京電力放射能漏れ事件)
●地方出身者が重大事件を起こした場合、加害者の生い立ち(経歴)を徹底報道する一方、東京出身者・在日韓国(朝鮮)人・在日中国人が重大事件を起こしてもそのような報道はしない。
●動物モノを扱う場合、愛らしい動物は東京(関東)発、気持ち悪い動物は地方発となる。
(例:たまちゃん、風太君、セアカゴケグモ)
●「東京」「在日」「創価」「電通」批判はタブーである。
●「東京」「中国」「韓国」を持ち上げる特集を頻繁にする一方で、地方を持ち上げる特集はしない。


【印象】東京マスコミの偏向報道を叩く13【操作】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1158612771/

192 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:27:10 ID:+LdfXPv60
市ヶ尾−横浜駅西口なんてあったのか
これはいらんだろ

193 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:27:20 ID:kb61rPI30
>>168
50回乗らなきゃ元取れないんだからそうでもないんじゃね?

194 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:27:37 ID:dnEwH/Ht0
老人BUSを作れ。てめぇらの年金出し合って。
慈善事業じゃねぇのよ。
だいたい、市営バスだろ?範囲限られてるじゃん。
田舎でもあるまいし、ちょっと歩けば駅もあるだろ。



195 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:27:44 ID:JiqDVfxq0
>>181
あの辺はどこもすごいよ
寺家町とか北八朔なんて新潟の農村地帯にしか見えないw
今回廃止になる10系統の終点「峰」も東北の山村かと見まごう山奥だが…

>>186
都営も最近はかなり大鉈振るい始めてるんだけど
それでも完全廃止じゃなくて2時間に1本とか温情的に残してるんだよね

196 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:27:46 ID:gjNRX57S0
高齢者のバス料金を無料にする必要はないだろ

197 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:28:23 ID:PJb846Hs0
本数減らしてジジババ+障害者専用のバス走らせてやりゃいいじゃん
よーわからんがそれで解決するだろ

198 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:28:29 ID:vBO+0CZM0
歩けばいいんじゃまいか

199 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:29:04 ID:LaWHMS6D0
高齢者のためだけに世の中全てが回ってるわけではありません

タクシー乗り合いにして出かけたらいいのに

200 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:29:12 ID:Q4dl7MA50
望み通り、たっぷりの増税で対応してやれ。

201 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:29:26 ID:f10aF9A5O
バス会社ってボランティアがやってたのか。
事業でやってんのかと思ってたよ。
ボラなら赤字になったら寄付や募金つのらなくちゃな。

202 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:29:32 ID:xTPtFMEP0
>>182
横浜駅から一本に固執する意味がわからないのですよ。
桜木町から一本でも関内から一本でもいいわけでしょ?
わざわざ地下鉄やJRと競合する部分を新設するのがよく分からないのです。

203 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:29:45 ID:YO3eOPU80
>市ヶ尾−横浜駅西口
散々利用させてもらった

下手したら2時間乗ったが横浜に安くいけた

204 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:30:09 ID:JiqDVfxq0
「高齢者」ってスレタイに入ってるから老人のたわごとに見えるんだよなぁ…
明らかに社会人・学生でも困る廃止対象系統があるからもめてるわけで

>>194
「駅まで15分計画」なんてものがあるぐらいだと何度言えば(ry

205 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:30:11 ID:/3EnguPA0
確かに。
ろくに能力もないのに数ばかり多くて
バブルで踊らされ、その借金は後回し

60過ぎた団塊世代どもにおれたちが金出してやる必要なし。

206 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:30:30 ID:CLA0aObK0
>>195
>寺家町とか北八朔
そこまで行かなくとも、菊名あたりでさえ、
平気で狸出ますからw
流石に3年ほど前に新横浜駅構内に狸見つけたときは驚いたけどね。

207 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:30:36 ID:SP9O1vjG0
赤字、黒字関係なく
そもそも公営交通なんていらないんだよ
福祉政策として老人の足を確保するなら
民間に補助金つけて運行させればいいだけ

208 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:31:01 ID:qN4cJteu0
結構擁護派が多いのか。
こういうのも公共サービスの一環だろうと思うのだけど。
訳の分からん事に金を使うより、こういう基本的な所に使えと。
本数は減らしても、廃止はまずいんじゃないの?代替の交通機関ないんだろ?

209 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:31:10 ID:Dbc0uhIV0
駅まで15分なんてとんでもない。駅まで一時間のレベルに下げれ!

210 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:32:26 ID:EGc1pI4T0
>>182
なるほど<横浜駅から

大きい路地図 http://www.city.yokohama.jp/me/koutuu/bus/keitouzu/hodogaya_02.jpg
小さい路線図 http://www.city.yokohama.jp/me/koutuu/bus/keitouzu/hodogaya_01.jpg

横浜路線図 http://www.city.yokohama.jp/me/koutuu/bus/keitouzu.html

211 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:33:02 ID:Io2j/r0l0
>>184
あ、そういうのがあるんだ。thx。

じゃあ例えば毎日、老人の利用客で賑わってる路線があっても、
それだけじゃ利益出ないから廃止なんて事も、この先ありえるな。
立法して民間にはサービス背負わせてるのに、立法した張本人の市はサービス放棄か。

212 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:33:21 ID:ulxoKQlk0
横浜市の敬老パス交付基準(70歳以上)
@生活保護受給者等  無料
A市民税非課税者   本人負担額年間2500円
B地方税法上の合計所得金額700万円未満 同5000円
C同上700万円以上           同15000円

有料化したのも数年前であり、それまで超長期間、完全無料。
現在は@ーBの者が殆ど、特にAが圧倒的に多いと推察。
つまり年間2500円の本人負担で市内バス(市営、民営とも)乗車出来る。
当然、バス会社は大赤字になるので、市の福祉会計から多額の補助金を
貰っている。しかし数年のうちに、この補助金が全廃されるので、対策
として赤字路線廃止と提案したものと思料。この順序立てはおかしい。
赤字補填してくれる補助金がゼロになるなら、70歳以上から現役並みの
運賃を貰うことにすると提案するのが、交通局の役割だろう。市役所の
どこかの部門(高齢者福祉部門か?)或いは選挙を気にする市長、市議が
口止めしているのか。ならば説明会には、福祉部門と企画総括部門
も登場して、対策の説明あるべき。これから福祉会計は年金、医療、介護
の負担で大変であり、バス補助金まで手が回らない筈。
いずれにしても東京都の美濃部都政に始まって、横浜の飛鳥田市政など
高齢者福祉のバラマキが完全に行き詰まり、諸々に問題が噴出している。
小手先解決でなく、本道の抜本策を市あげて検討すべき。
選挙を恐れるな。今日の混乱は、昔、マイカーの普及でバス乗車人口が減り、
交通局が、補助金を当てこんだ老人乗車の増加策でカバーしようとした
安直な政策が根源の一つでもあることを強く反省せよ。


213 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:33:59 ID:JiqDVfxq0
>>202
通勤時間帯は最寄の駅まで出られればそれでいいけど
買い物などの都合を考ええ昼間はあの辺のバスは全部横浜駅まで入るようになってる
これは市営に限らず神奈中・相鉄etc.も同じ

>>206
篠原口はねぇw

214 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:34:07 ID:PtJwHFV80
>>189
公共セクターは利益を上げる必要は必ずしもない。
というより、利益が上がらないが社会的に必要な事業に
ついて公共事業でやるというのが普通。
いってしまえば道路(市道)も警察も公立学校も赤字。

従って赤字だからではなく、納税者に対するサービスとして
価値(必要性)が低いことを言う必要があると思う。
利用人数がよっぽど少ないとか、代替手段があるとか。

215 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:34:59 ID:Dbc0uhIV0
>>207
禿同。民間でできるものは民間に!
中田市長がすでに決定された方針だしな!

216 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:36:06 ID:2iQ6IFXj0
でもさ、先進国ならさこういう部分に税金投入してもでも確立しないといけないんだろう
けど、みんな無駄に税金使う事に必死だからな・・無理だな。
横浜って田舎なんだな。

217 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:36:47 ID:jOj9+5750
区営でマイクロバスに代替させればいい
運転士も嘱託で年俸300万円

218 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:36:52 ID:eaDMYtS+0
今まで2路線を乗り継いでいたが、市営と民間に分かれてしまう。
市営の定期1枚で済んでいたが、市営と民間の2枚の定期券を購入しなければ・・・。
費用が倍になっちゃうよ。orz

219 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:36:57 ID:JiqDVfxq0
>>212
横浜の市民局はキチガイだから
女性専用車導入アンケートの件でも良く分かる

>>214
だったら名古屋のように「このバスの営業計数は●●」ですって
バス停に貼り出すなりして危機感を持たせておけばよかったんだよ
それもなしにいきなり「はい廃止です」って言われちゃ(ry

220 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:37:00 ID:Dbc0uhIV0
今更横浜が田舎だって気づいた君に乾杯!

221 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:38:01 ID:kDD3Pi960

ごみ収集も有料化すべきだな

222 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:38:02 ID:Q9Ha8o/w0
元々民営で儲かるんだったら、民営でやってる。
公営でやってるってのは、採算ラインギリギリだから。
それを合理化、黒字化なんて素人(議員、住民)が口を出せば、
最後の手段は路線の見直。
合理化で上手くいくって言うなら民営事業者を探せって!

223 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:38:08 ID:IBLJgH740
「公共」交通機関と言いつつ
利益を最重視する不思議。

224 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:38:14 ID:v82a74ya0
路線自体が高秀のバラマキ政策で維持してたわけで、廃止は当然。

225 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:38:15 ID:CLA0aObK0
>>216
それは「80年代までの先進国」の話だね。
福祉充実させた国は大概それが現況で財政逼迫、
方針転換してるよ。※英国・スウェーデンなど
日本もやっとそうなってきただけ。

226 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:38:22 ID:YFAQED620
つーか交通局廃止しろよ
地方じゃ廃止、民間移管で路線維持してるところなんていくらでもある
維持できない「必要な」路線だけ補助金出せばいい

227 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:38:45 ID:jf1nfQEg0
バスが無いならタクシーに乗ればいいじゃない

228 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:39:55 ID:EGc1pI4T0
>>224
飛鳥田市政に元凶があんだけど<交通政策

229 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:40:14 ID:Dbc0uhIV0
民間に身売りするか、独立行政法人を選ぶか、
交通局に決めさせたらええねん。

230 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:40:27 ID:rTzBt5tu0
今新たに地下鉄つくってるけどどう考えても大赤字路線だぞ

231 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:40:33 ID:TG85yxjz0
所詮横浜なんて田舎
勘違いしてる横浜市民がアホなだけ

232 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:41:37 ID:JiqDVfxq0
>>230
造りかけちゃったものを今更止める訳にもいかんでしょう…


233 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:42:16 ID:Dbc0uhIV0
>>230
あれは間違いなく赤字になるだね。
行くも地獄戻るも地獄・・・

234 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:42:19 ID:GV9cinnn0
役所への民間の感覚の導入 = 利益追求(利益が絶対)、利益のでない事は止めろ。
                 
役所の役割 = 社会での最低限度の生活環境の保証。
        赤字でもやる(止めると人権関係でたたかれる)。
     

おまえら、相反する事を同時に実現できるのか?  


 

235 :名無しさん@6周年:2006/10/15(日) 19:42:29 ID:lhONtcmL0
路線委譲とか廃止とか勝手に決めずに
事業体そのものを全部民間に売ればいいのに

236 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:43:10 ID:CLA0aObK0
>>230
ああ、市営のグリーンラインだろ。
あれ、一部地主の買収金吊上げで計画がまた延期。

あの路線の主目的は、
用地買収金を特定の連中に払うって事なんで。
※市営の研究車両実験線って意味もあるけどね。

237 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:43:35 ID:7wtV/zj+0
横浜はクレーマーが多い地域で有名だよな

238 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:43:39 ID:Io2j/r0l0
黒字路線だけやるなら、民間の商売チャンスを奪ってるだけだもんな。
それなら全部民間に任せるべきってのは当然だよ。

239 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:44:05 ID:G59HL11t0
人員を抱えること自体が負担になる。
交通局廃止で民間に補助金導入の方が確実に安く済む。

240 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:44:09 ID:LKBx/tDmO
廃止反対とか言ってるヤツにかぎって、バスなんて乗ったこともないという事実

241 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:44:10 ID:eDnoi3t40
公共機関だってのをちっとは考えろっつう話ですわ

242 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:44:21 ID:Dbc0uhIV0
>>234
ああ、そういう勘違いは横行しとるね。
自分が民間人と勘違いして政治資金パーティーを主催する馬鹿も出たしね。

243 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:44:48 ID:JiqDVfxq0
>>235
それが普通の考えだよね
実際札幌・函館・岐阜などあちこちの都市で実践している

過去に移譲された路線を見る限り
民間だからといって本数が減らされたりしている痕跡もない
東戸塚〜芹が谷〜上大岡のように
むしろ1社にまとまったおかげでダイヤが分かりやすくなった例もあるw

244 :遊軍@経済部:2006/10/15(日) 19:45:18 ID:tgBIRXwt0
中田のやることは縮小均衡
これでよくなるはずはない。


245 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:45:31 ID:CLA0aObK0
>>240
この手の反対運動起こす連中ってのは、
うっかりすると「地元住民でさえない」ってのが結構いるもんでねw

246 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:46:34 ID:Id80DdGX0
>>228

何年前だよw
そのまま継続してたのなら、無能以外の何物でもない。

247 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:46:42 ID:eaDMYtS+0
>240
逆に、新路線の時に反対していた住民が、毎日乗っている事実を知っている。
215系統で・・・

248 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:46:48 ID:PtJwHFV80
>>225
実際のところアメリカですら、公共交通に多額の税金が使われているような。
たとえばバスの赤字 << 道路建設費というケースもあるだろうしね。

バスの収支だけ考えて、ある程度需要があるバス路線をなくして
"市内の住みやすいエリア"を減らしているとしたらそれはそれで損失なんだよな。

あるいは、福祉タクシーなど別の要素の赤字が増えることも考えられる。

そういった面も含めて、多面的・定量的に将来の街づくりの計画も含めた上で決定し、
バス路線を廃止するんならそれはそれでしょうがないね。

249 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:46:52 ID:Io2j/r0l0
>>232
今から地下シェルターにでも作り替えた方が、市民の支持を集めるかも知れん。

250 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:47:17 ID:7wtV/zj+0
横浜、名古屋、大阪

3大クレーマー地域

251 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:47:44 ID:JiqDVfxq0
>>245
横浜の場合もめる原因は大概「地元密着型旧態依然商店街」
本郷町、六角橋、戸塚旭町が3凶

252 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:48:32 ID:2DArFjRE0
誰も乗ってないバスが走ってるのを見て
税金の無駄遣いとは思うが
あれを軽ワゴンにして一般職員が運転したら
経費浮くんでないかい?

253 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:48:32 ID:DQzgh/Ye0



バブル世代は金たんまりもってるんだから

当然の処置




254 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:48:35 ID:JnFk9/380
横浜市は日産本社社屋建設を援助してる。

255 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:49:17 ID:rMbBWbwv0
このデフレ下でも地元の運賃上がったなあ・・・
貧乏人の俺は自転車しか選択肢がない。

256 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:49:26 ID:eEhayuzI0
バスの運転手って年収1000万くらいもらってなかった?
そりゃ人件費かかるわ

257 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:49:30 ID:Dbc0uhIV0
>>254
なんだ?駅から専用バスでも走らすつもりか?

258 :遊軍@経済部:2006/10/15(日) 19:49:33 ID:tgBIRXwt0
・交通局局員全員を「契約社員化」
・大型バスをマイクロバスにして、売却益を出す

これだけでもずいぶん違う。路線を削ることをまずやったのは
最悪

259 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:50:14 ID:EGc1pI4T0
>>246
バラマキの象徴みたいな「無料パス」は美濃部と飛鳥田以来だよ。

バブル期〜バブル崩壊までは政府も自社連立で
地方も保革共存となって妥協しまくってた非はあるけどな。

保だけになった今ようやく手をつけられたってこった。

260 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:50:21 ID:CLA0aObK0
>>251
見事に「治安が悪い商店街」ですな。
周囲住民もブルーカラー率高いし。
あそこらの町並みって、終戦直後のドヤ街レベルから一歩も進歩しとらんw


261 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:50:42 ID:d9A/IhN/0
もう老人も現行の福祉システムが維持できるなんて幻想を
いい加減捨てた方が精神的に楽だよ。
いまのジジババはまだ恵まれてる。恵まれすぎてる方だよ。
人口構成考えりゃアフォでもわかるだろ。
別に誰が悪いのどうの言っても始まらんだろ。
まあ、国会は予算委員会で靖国参拝だの村山談話がどうのこうの
アフォみたいな議論しかしてないけどさ。
こういうアフォを国会に送ってるのは我々だしね。

262 :縄文杉の独り言:2006/10/15(日) 19:51:19 ID:n5t/ruEL0

  高齢者こそ歩きませう。
  三浦雄一郎のおとつぁんを見習おう。

  大正の軟弱モン、
  明治の気骨を見習え。
  昭和モンは話にならん。



263 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:51:30 ID:vBO+0CZM0
健康のために歩きましょう

264 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:51:37 ID:Dbc0uhIV0
ヒント:市長のご意向!

265 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:51:53 ID:JiqDVfxq0
>>254
その影響か例の事件以降はKUSO車購入中止w

>>258
都営・京王・東急等でおなじみの「中型幅の長尺車」がほとんどないんだよね>横浜
多分組合から「運転しづらいからイヤ」とか言われたんだろうけど

266 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:52:15 ID:1gNeLpHn0
>>252
軽ワゴンじゃないけど、マイクロバスやワゴンでルート内乗り降り自由の
コミュニティバスなら結構走ってるね。
これはむちゃくちゃ便利なのではやらせたい。

267 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:52:20 ID:iqhQmt8M0
こいつら、自分が会社を経営してた場合、赤字だけで
破産はおかしいとかキチガイみたいなこと言い出すのか。

268 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:52:46 ID:TCZXKvqH0
>>22
「多少」を考察せよ。

269 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:52:46 ID:EGc1pI4T0
>>251

>「地元密着型旧態依然商店街」

確かにな。
その割には別に安いわけでも感じがいいわけでもない店が多いし、
跡継ぎいなくなってマンションとか雑居ビルになって
同じ種類の店ばっか作って共食い状態になってる。
で。近くに大型の量販店とかコンビニができてあっさり潰れる。
どうしようもないよ。

270 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:53:15 ID:tT4TKrnOO
お年寄りのためにも必要だよな・・・必要悪ってあるよな

271 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:53:23 ID:zZjXMOtQ0
市場原理主義とはこういうもんだ
行政もいまやコスト意識を持たねばいけない時代
赤字路線廃止は時代の流れ

272 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:53:57 ID:v3otuaNR0
逆に考えるんだ
必要経費+αを平均利用人数で割った額を料金にすればいい

273 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:54:57 ID:JiqDVfxq0
>>266
横浜も既に西区だけは走らせてる
多分交通局は当てにならんという先見の明があったんだろうねw

大新東が金沢区でついに乗合免許取ったんだから
市以外に頼んでみるのも一つの手だと思う

274 :遊軍@経済部:2006/10/15(日) 19:55:35 ID:tgBIRXwt0
>>273
交通局は抵抗勢力。
京急あたりに買収してもらえばその方がいい。


275 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:56:37 ID:0kiX2dIh0
>>270
いやいや、悪じゃなくてw

実際、老人に車運転させるのを止めさせる方向なんだから
バスは必要だって
なにより、税金の使い道って本来こういうことだろ
お金儲けは別問題だよ

276 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:56:48 ID:ANhQyeZ60
>>251
最終的にはドンドン商店街のようになる。

277 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:56:57 ID:1gNeLpHn0
>>270
車がなくて、ちょっと遠くまで行く
ってときにはじめて気づく公共交通の必要性。

>>272
それで計算した料金では客が減少して赤字→運賃値上げ
のループになって適当な時期に廃止

278 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:57:46 ID:v3otuaNR0
>>277
それでも10年に一人ぐらいは使うだろうから上車両5000万ぐらいにすれば

279 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:58:57 ID:JiqDVfxq0
>>274
委託・特定専門だった大新東があそこに進出せざるを得なかったのは
京急バスにすら蹴られたからなんだな

>>276
上大岡のようにさっさと手を打てば再開発ビルの中に
テナントとして入れただろうにねぇw
カナールが戸塚以外にも店を出し始めた今旭町の存在価値なんて(ry

280 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:59:02 ID:fObBjrEG0
ウォーキングはいいぞボケ防止にもなるし、バスなんかに乗ってないで少しは歩いてみろよ

281 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:59:16 ID:z1BhMbop0
むやみに一戸建て住宅にするから。
都会は中心街・駅の周りに安い超高層マンションたくさん作ってそこで住めばいい。
それでも一戸建てがいいなら税金いっぱい払って住んだらいい

282 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 19:59:35 ID:k50miQpI0
うっかりイス座ってて、老人が急に大勢乗ってきたら
凄い気まずいんだよな。
譲っても不機嫌に断る人居るし。難しい。

でも、老人なだけでタダでたくさん乗ってくるのは複雑な気分。
滅茶苦茶定期代高いし。

283 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:00:23 ID:PtJwHFV80
>>271
行政が市場原理導入してどうするのさ。

ゴミ収集は有料、救急車は有料、警察も有料、
公立学校もコスト以上の授業料が必要、
道路も歩くだけ通行料

とかにすれば非常に儲かる自治体はすぐにでも作れるが。

284 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:00:37 ID:6rxyhvJL0
現在は無料じゃなくなったんだよ。
最低でも2500円だったかな。

285 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:01:02 ID:H42nbuof0
廃止はすべきじゃないよなあ。小型のバスをそういえば
市営で見ない。改善策はないのかな。

こういうの、赤字出しても公共でやるべきだと思うが。
横浜って坂だの駅から遠い僻地だの、交通の便が悪い地域が
たくさんあるからなあ。どこの路線を廃止するのかわからないけど。

286 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:02:18 ID:t5OD6YHx0
老人に何キロも歩けはきついだろ
足捻挫したとき1キロ先の病院いくのにもつらかった
関節痛とかを思うと・・・だな

287 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:02:57 ID:KEeKIypx0
駅の近くに住めば解決。はい、終了ー。

288 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:03:11 ID:k50miQpI0
まあ市長が中田になて暮らしにくくなったのは事実。
観光客は知らんが、市民にとっていいことは余りない。
老人パスで文句言うのも世知辛いしね。

289 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:03:16 ID:JiqDVfxq0
>>285
小型バスは一応あるにはあるが
「本当に小型じゃないと入れない路線」にしか使わないんだよねぇ…

290 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:03:27 ID:EGc1pI4T0
>>285
>小型のバスをそういえば市営で見ない。

http://kato-hiroto.net/episode/ep01-2.shtml

ここのバナー?の右の方にちょろっと写ってるタイプのが走ってるよ。

291 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:04:00 ID:1TQ+BePE0
>赤字だけの理由で廃止するのはおかしい。

頭がおかしい人は、とっても支離滅裂ですね

292 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:04:08 ID:/XxzadXu0
ジジイは歩け、年金出るんだからタクシーにでも乗れ。
俺らなんて払い損だぞ。
就職市場では若者を阻害し、自分らの福祉のために増税し、
自分らが現役世代のときはケインズ政策で借金を垂れ流した、
今になってこれ以上若者にたかるんじゃねぇよ。

293 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:04:57 ID:ANHzqHcG0
内定者の俺がきましたよ。給料も路線もちゃっちゃと削っていいよ。
財政破綻したら両方もっとひどいことになるんだし。

294 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:05:17 ID:PtJwHFV80
>>287
「駅の近く」の土地がそんなに(横浜の何百万人も住めるほど)多いはずないような。

駅が足りないから、バス路線の変わりに鉄道でもガンガン作れば、
「駅の近く」にみんな住めるようになるが・・・

295 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:05:59 ID:k50miQpI0
高秀時代・・。
賛否両論あれど、活気あっていい時代だった。
横浜ももっと雰囲気あったよ。

296 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:06:20 ID:EGc1pI4T0
ttp://www.nscp-net.com/corporate/information/2003/topic_030902.html

このタイプのミニバスは知らんかった

297 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:06:26 ID:pme2kgmy0
路面電車復活してホスィ…
乗り心地のまったり感と便利さがたまらなく良い。

298 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:06:43 ID:iqXy+nwQ0
赤字だけで廃止は当たり前。

結局は、住民の税金で賄われる訳だが。

299 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:07:10 ID:qpG0nF080
走れ

300 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:07:12 ID:mxpoic1C0
短期的な利益を優先しすぎるのは良くない。
バス路線がなくなることで、地価が下がったり、住民が減ることで
税収が減ったり横浜市にとっても不利益があるんじゃないのか。

301 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:07:22 ID:d9A/IhN/0
>>286
介護保険使えば通院の場合、タクシーは1割負担。

302 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:07:55 ID:JiqDVfxq0
>>295
日産スタジアムと横浜博は頂けなかったがね…
せめてあざみ野〜新百合を着工してから退陣して欲しかったorz

303 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:09:43 ID:Io2j/r0l0
「民間で出来る事は民間に任せる=小さな政府路線」だろ?

「民間で出来る事だけやる自治体=無政府路線」か?アナーキズムじゃん。

304 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:10:13 ID:6rxyhvJL0
>>295
高秀さんの時代は、
YES89などがあった時代で、
バブル時代の真っ最中だったね。

305 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:10:34 ID:PtJwHFV80
>>298
バス収支だけをみてそれが赤字であっても、
実は社会的に最適な交通手段であることもありうるわけだが。

たとえば最近はやりの地域バス系なんてはじめから
赤字予定で予算を組んで走らせている。
1台年間1000万かかっても、普通の公民館とかの維持費とかよりずっと安いし。

306 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:10:51 ID:H42nbuof0
なるほど、一応あるんだ。
まあ若くても、病気や怪我があったり、歩けないときあるからな。

駅前に住めって、それ無茶すぎるだろ。不便な田舎に住んでるやつは
東京住めってのと同等に感じる。人口集中しすぎて、逆にまずいことも
発生すると思うよ。大体、駅前に分譲の余地があるとこなんて、
港北ニュータウンとか、田園都市線とかそっちしか思い当たらんw

307 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:10:58 ID:ANHzqHcG0
>>303
じゃあ交通局を民営化しよう!

308 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:11:15 ID:k50miQpI0
>>302
その放漫さも味だったな・・orz

しかし、本牧何とかしてくれよ。


309 :白木 みのる:2006/10/15(日) 20:11:17 ID:dh10roJrO
めんどくさいから全部廃止

310 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:12:01 ID:ifqbfX720
 経営効率の向上は結構だがサービス低下してどうするんだ

311 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:12:27 ID:du2X1SJ+O
赤字と聞けばさっさと廃止しちまえと言い、廃止するといえばひどいと言い、人は身勝手なものだな。

312 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:12:32 ID:IBLJgH740
>>298
役所がやる事業で黒字の事業なんてそうそう無いだろ。
赤字だからこそ役所がやる意義があるんだし。

313 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:12:50 ID:Wx3AbLsA0
区営のバスって出来ませんかねえ。
運転手や整備士は老人のボランティアで。

314 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:12:58 ID:JiqDVfxq0
>>307
本当それでいいよもう'`,、('∀`) '`,、

>>308
本牧はがいしゅつの本郷町商店街を殲滅させない限りは( ´Д⊂ヽ
地下鉄2号線もみなとみらい線延伸も全部潰した
おまけに本牧満坂周辺にミニバスを走らせる計画があるがこれも(ry

315 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:13:32 ID:mCgIntHg0
新自由主義爆砕! 手先どもに死を!

316 :遊軍@経済部:2006/10/15(日) 20:13:32 ID:tgBIRXwt0
横浜市は都会のように思うが、徒歩20分とかざらにある(権田坂とか)
つまりバス路線があることでいちおうの交通網が整備されているのに
それが不便になれば人口流出が始まるかもしれない


317 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:14:10 ID:cwLfVPUX0
市営バスを 赤字で運営し続ける・・・ という事は、みんなが税金で
平等に(乗る人も乗らない人も) 維持費を払い続けるって事なんだけど?

318 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:16:14 ID:QLXGQZl4O
赤字だから路線廃止って、そんなんだったら国はいらんよ。
その民間的な考えでいくなら公務員過剰なんだからリストラか給料削減しなさい。

319 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:16:17 ID:ANHzqHcG0
>>312
全体が赤字じゃ困るじゃなーい
くだらねー職員の給料とかももっとシビアにしたって、どうにもならんよ。

320 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:16:30 ID:PtJwHFV80
>>317
社会である以上そんなの当然だが。

毎日すべての市道を走っているわけでもない。
というよりある地域の市道はそこに住んでいる人以外ほとんど使わないわけで。

関係ない地域の公民館を使っているわけでもない。

学校だって子供がいない人といる人の間で差がある。

321 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:16:34 ID:PwFUfh2u0
路線廃止よりも市職員の給料を下げた方がいいんじゃないの。


322 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:17:01 ID:T8+XvaBf0
>>317
必要最低限の赤字路線が税金でカバーされるのに疑問をはさまないけどね。


323 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:17:09 ID:FUNWpKIQ0
高齢者が普通料金で乗っていれば廃線にならないんじゃね?
高齢者パス廃止してでも路線残せって言えば違ったかもしれないのに。

324 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:17:15 ID:oCJIbazy0
>赤字で廃止
資本主義社会では当然のこと

325 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:17:28 ID:qpG0nF080
市民税上げればいいじゃん

326 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:17:52 ID:VCYJl6+R0
泣くのが嫌ならさぁ歩け〜♪

327 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:18:03 ID:H42nbuof0
>>317
税金とか各種の保険とか、そういうとこあると思うが。
それが行政とか国だと思ってたが。
富の再配分をして支えあうもん、だろ基本はw

328 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:18:14 ID:sti+Ss4/0
うちは裕福な方だったけど母子家庭ってだけでバスと地下鉄が無料のパスもらえた、子供の頃だけどね

329 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:18:25 ID:vBO+0CZM0
タクシーに乗れば〜

330 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:18:45 ID:S+zM0opF0
じゃあおまえらの年金から赤字補填しろよカス
高齢者は圧倒的強者、弱者面すんな

331 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:18:58 ID:PtJwHFV80
>>319
利益が出ないが社会的に必要な事業をさせるために、
税金を払っているわけで。

全体が赤字(というか財政支出を伴う状態)でも
社会的に役立っていれば全く問題ない。

もちろん誰も乗っていないバスを走らせるとかそういう無駄はいかんよ。

332 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:19:01 ID:DZYfLroEO
こうゆう事があるといつも思うんだけど
高齢者達が今までの無駄遣い財政を容認し投票してきた訳だろ?
それで今になって財政的な余裕が無くなったんじゃないの?
どう考えても自業自得じゃん、若者に負担押し付けるなよ

333 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:19:16 ID:k50miQpI0
>>329
沖縄のように初乗り450円ならもっと利用するよ

334 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:19:32 ID:EGc1pI4T0
>>316

>みなとみらい線延伸も全部潰した

伸ばしたって、結局通勤路線じゃん。
あれを誘致したがってるのは「みなとみらい線延伸でマイカルオープン時の賑わい再び」とか言ってる
根岸寄りの方のバカだろ。 本郷町は中華街の付属エリアなんだし。
大型スーパーになっちゃったマイカルに滞留機能ねえし。周辺に見るところねえしw

335 :遊軍@経済部:2006/10/15(日) 20:19:35 ID:tgBIRXwt0
>>317
その論を極論して、受益者負担なんてことになれば、おまえが病気で
長期入院したときは全部自腹で支払いますよってことなんだけど。
お前の病気、俺関係ないもの。

助け合いの精神がないんだね、イヤだね。

336 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:19:48 ID:5iObUGAV0
市営バス唯一のミニバス路線も廃止決定になったんだ・・・

337 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:20:07 ID:QPSbiYSq0
>>314
>本牧はがいしゅつの本郷町商店街を殲滅させない限りは( ´Д⊂ヽ
>地下鉄2号線もみなとみらい線延伸も全部潰した

何で潰したの?
本牧行くにはバスだけど、どうせ本郷町なんて素通りじゃん。
途中で降りてもらえると思ってるのか?
ごく近所の客が逃げると思ってるのか?
それとも用地買収が嫌なのか?

338 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:20:49 ID:qpG0nF080
>>332
年金破綻も全部高齢者の政治無関心の自業自得で若い世代に問題全部丸投げで不平不満言ってればいいから楽だよなw

339 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:22:01 ID:JiqDVfxq0
>>337
全部w
もうあそこは「反対の為の反対」と化してるから

そのくせトラックの路駐でバスの支障になっていることは(ry

340 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:22:37 ID:mxpoic1C0
高齢者じゃなくても、家を持ってる人は家の資産価値が
下がるから困るんじゃない。地域全体の活気がなくなるよ。
バスもコストがかかるけど、自家用車が増えて、道路が渋
滞したらもっとコストがかかる。
交通インフラは責任を持って地方自治体が整備するべき。

341 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:23:23 ID:EGc1pI4T0
>>339
>トラックの路駐で

お前、本郷町と根岸と大黒埠頭の辺の区別ついてねえだろ?

342 :遊軍@経済部:2006/10/15(日) 20:23:28 ID:tgBIRXwt0
これね、バリバリ経営の問題なの。

つまりさ、中田は経営がへたくそ。そりゃそうだ。政治バカだもん。
経営のプロじゃない。

京急が制限ある中でどうやってああいうような空港行きダイヤやバスの
運行をしているか参考にさえしない。

縮小均衡というのは絶対に経営では成功しない。そんなことは経済の基本で
誰でも知ってる。

必要なのは損益分岐点の限りない下限化と、収益率の向上である。
つまりコストを下げて集客を増やす。これしかない。
そのためにはむしろ値下げしてもイイぐらいなのだ。

馬鹿でまぬけな中田君にはそれも分からないのだろうね。

343 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:23:49 ID:2iQ6IFXj0
>>338
そうだよな・・今の世代の若者が前向きにいろんな事実しったら、大量虐殺暴動になると
思う。もう修正不可能やんけぇーって。

344 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:24:01 ID:nF15NfmQ0
自分11系統が近いんだけどさ。
あそこ老人の徒歩には無理がある箇所が多いんだよ

バスが壊れそうな音を出す鋭角カーブや急な坂。
犬の散歩で道路に平気ではみ出る住人。

早朝に自分の軽で走っても人ひきそうになるし、行きと帰りが
全然別の道になる変なルートがあったり。
多分、大人が歩いてもキツイ。

そういう現実も見て欲しいが、土木出身だからマリンタワー存続マンセーで
福祉切るあの市長には届かないか



345 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:24:14 ID:kN2gIrkR0
自治体が絡む組織だとしても、赤字を出さないように努力するのは当然のことです。
もし、赤字が出た場合、税金で穴埋めする可能性もあるわけですから。
住人は、まともな人が少しでも運営に関わっていたと喜ぶべきです。

346 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:24:18 ID:TWB6TWfE0
赤字で廃止するんだったら、民間と変わらんジャン
だったら、民営化して、給料も民間並みにしろ


347 :千葉県陸の孤島在住だが:2006/10/15(日) 20:24:33 ID:LB1DVmdY0
そもそもうちのすぐ近所には公営、私営問わずバス路線が無い。
最寄のバス停まで約9km。毎日徒歩往復出来る距離じゃないし、
まばらな運行本数だからご近所でバスを利用する人はいない。

自家用車の2台、3台以上所有はあたりまえ。安くあげたい人は原チャに乗る。
バス路線削減たって少し歩けばあるこたあるんだろ?そのぐらいでガタガタぬかすな!
横浜市民恵まれすぎ。

348 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:25:10 ID:cwLfVPUX0
完全民営化したら、すぐ黒字になったりして。

349 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:25:29 ID:ANHzqHcG0
>>338
もう死にかけのジジババに30年後の破産なんて関係ないからな。
ま、漏れらも60年後の破産には関係ないから、30年のばしゃいいんだw

350 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:25:39 ID:T8+XvaBf0
>>347
車で都心の会社に通えるんならそうしてますよ。

351 :遊軍@経済部:2006/10/15(日) 20:25:55 ID:tgBIRXwt0
>>345 >>347
お前ら市民じゃないんだろ。黙って糞して寝ろ。
もう来るな。


352 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:26:33 ID:AUBGgR3G0
赤字だから廃止と言うよりは、

税金を使うほどのサービスでもない

との政策判断があったわけだから、市長を代えるしかあるまいに。
それが民主主義

353 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:26:52 ID:IBLJgH740
役所自体が赤字だから役所ごと廃止してはどうか。

354 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:27:16 ID:IxY2n7KI0
タクシー使いなさい

355 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:27:38 ID:AUBGgR3G0
>>353
国も赤字だから国ごと(ry

356 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:28:09 ID:ANhQyeZ60
事情のよく分からない人のために

横浜市営バス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E5%B8%82%E5%96%B6%E3%83%90%E3%82%B9

横浜市営バス滝頭営業所
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E5%B8%82%E5%96%B6%E3%83%90%E3%82%B9%E6%BB%9D%E9%A0%AD%E5%96%B6%E6%A5%AD%E6%89%80

357 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:28:15 ID:k50miQpI0
>>344
まあマリンタワーは残して欲しいが。
思い出多いし。

本牧は、まだ開発の余地はあったと思うけどね。
もうマンションばっかで通勤路線になってもそれはそれでいいじゃないかな。

358 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:29:05 ID:dboXIuHP0
>>286
ケガや病気ならタクシー使えば良いんだよ。おまえは馬鹿か?
もよりの交通手段まであるけばいいんだよ。
横浜市ぐらい人口が密集していて余程じゃないと廃止なんてありえない。
実はみんなあるいたりしていて必要ないんじゃないのか。

俺の実家のあった所もそうだったよ。
駅から最終まで2つ前だったけど使ったことなくてガキのころからずっと歩いていた。

359 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:30:04 ID:aPXI/8Ob0
運転手の給料がいくらだろ。
1000万円もらってて赤字で廃止なら私でもキレる。
500万円でも赤字なら仕方ない。


360 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:31:58 ID:k50miQpI0
老人は、若者が何キロにも相当する重りを背負う位、
ただ歩くだけでも負担に感じるんだぞ。
人は必ず老いる。余り思いやりも無駄ない市政は
好きじゃない。

361 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:32:10 ID:vZZQRNjV0
公共交通と高齢者対策とは全く別問題。
ニーズのない公共交通は、公共の意味を成さないから廃止すべき。
足腰の弱った年寄りを外へ出したいのなら、福祉目的の交通機関を用意すればよい。
それぞれ目的にあった事業規模というのがあるんだから、なんでもかんでもごちゃ混ぜ
に論議するのはよくない。

362 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:33:26 ID:LK1JdjuC0
役人の給料全員一律 9割減らして
財源にしろ



363 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:33:54 ID:ANhQyeZ60
稲荷坂を下るのも登るのも大変だろうな。
雪さえ積もれば上級者コースだろあの辺り。

364 :遊軍@経済部:2006/10/15(日) 20:33:55 ID:tgBIRXwt0
>>361
馬鹿じゃねーの?
東急の成り立ちとか考えてみろよバーカ。


365 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:34:04 ID:m54T3fWC0
競技場も廃止だな

366 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:34:15 ID:vBO+0CZM0
>>360
歩くだけで筋トレになるのか
浦山氏

367 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:34:28 ID:J4qqK+7sO
マスゴミの役所叩きが招いた結果。行政にコスト意識が不要だとは思わんが、中田の言う「民感度」を突き詰めればこうなるのは自明。
そもそも昔から横浜は遅くまで市役所の明かりがついてたし、個人的には窓口で嫌な思いをした経験もない。
マスゴミに乗せられ、中田みたいなパフォーマーに乗せられ、役所叩きをしてたねらーにも責任はあるぞ。
不正は許せないが、そもそも福祉やら行政サービスは非効率的なもんなんだよ。やればやる程金がかかるんだから。

368 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:34:47 ID:nF15NfmQ0
田舎みたいでいいからさ、1時間に1本でも走らせて欲しい。

夕方の交通渋滞見るとさ、マイカーやタクが増えてこれがさらに悪化するのは
かんべんしてほしい。

ま、自分は健康だから通勤はバス停4つ分歩いているけど、渋滞時はバスより早いよ。
でもさすがに足切って歩けない時はバスあって良かったと思う。

369 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:35:45 ID:kb61rPI30
そういや俺の隣町は若者も老人も市民巡回バスは無料だったな。
あれはどういうモデルでやってるんだろうか?激しく疑問だ。

370 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:35:50 ID:IYC29gpc0
>>368
白タクOKにすればいいだけでしょう。 普通の車が通るわけで
それにお金払って乗せてもらうのをOKにしたらいい

371 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:35:56 ID:ZmL2COko0
資本主義をなんだと思ってんだ

やめてほしくなきゃ金を出せっつのよ

372 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:36:08 ID:NT8AzIXi0
高齢者は家にいる頻度が高いし、家族や親戚に送ってもらってるだろ?
一人暮らしの高齢者だけだよな影響を受けるのは。

走っているバスの中を覗いてみるとほとんど人が乗ってないんだよな。
それなのにバスは車体がでかいし邪魔。路線を廃止するのもいいがあんまり乗ってないなら
小型化しろよと言いたい。

373 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:36:45 ID:6y2tDuC20
>>358
>ケガや病気ならタクシー使えば良いんだよ。おまえは馬鹿か?

申し訳ないが、君の方が馬鹿じゃないか。
高齢者の体の維持ってのは君が思ってる以上に大変なんだよ。
緊急の時ならまだしも、頻繁に通うとなれば
ただでさえ僅かな金で生活してる年金生活者なんかにしてみれば
死活問題になるんだよ。

皆が皆、介護してくれる家族が居る訳じゃないんだからさ。

374 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:37:47 ID:nF15NfmQ0
>>370
確かにそれあれば便利だけど
法律違反は推奨しないな

375 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:38:21 ID:dboXIuHP0
>>360
何kg程度なんか。そんなのちょっと太ればすぐじゃないかw
日頃から歩かないから歩けないんだよ。簡単な理屈。
荷物を背負うときついのはそれがいつもの負荷じゃないからなんだよ?
いつも同じ荷物を背負って歩いていればなんでもないもんなんだよ。
会社にも毎日6km歩いて来ている人いるよ。始めはきつかったけどなんともないって。

376 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:38:37 ID:a7WDwjHI0
ほかの路線は知らないけど、11系統の廃止はまずいだろ。
これって、桜木町-港の見える丘と蒔田駅-保土ヶ谷駅は無問題で、
問題なのは、唐沢あたりの山の上の辺りなんだよ。
あの辺、坂がすごいから、さすがに老人には歩くのはきついだろう。
でも、あれだけいつもがらがらなバスだと、さすがにちょっととは思う。
時間が合わなくて、結局タクシーに乗ってしまうっていう、悪循環から
抜け出せなくなったんだろう


377 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:38:58 ID:4pq6fzRd0
これが競争社会か

378 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:39:04 ID:9VpW0e/20
横浜市のバスに昼間乗れば異常なまでの赤字経営なのはわかる。
だって老人しか乗っていないんですから・・
時間帯で、あまりにもムラがありすぎます。
先行きが危なそうな路線は
料金の割り増しとか無料乗車券の条件を
厳しくしないと全体の路線が潰れるでしょう。
福祉特別乗車券は所持しているのですが
危機感があるので運賃は時々払っているほど
経営が苦しそうに見えますね。
以前と比べて老人が使って当然という雰囲気はありますよ
少なくとも最近は使わせて貰っているという謙虚な姿勢ではない。

379 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:39:11 ID:5iObUGAV0
無料パス持ってる老人が槍玉に上げられてるようだが、
同じくパス持ってる母子家庭やエセメンヘラ、生活保護のことはみんなスルーなんだな

380 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:39:42 ID:ANhQyeZ60
>>375
時差通勤してラッシュ前に
遠い道を歩く人は確かに増えてきていると思う。

381 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:39:46 ID:ANHzqHcG0
昔:貧乏人は麦を食え→今:貧乏人は徒歩で行け

382 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:39:57 ID:ZbkokhKI0
そもそも高齢者が被害者面した物言いが気にいらないんだろ、お前ら。
赤字路線でも公共サービスとして必要なら存続すべきだと思うが、俺も気に入らん。


383 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:40:36 ID:afIEuIn50
【権利】だけを求める者が増えたが故に、
【義務】が【権利】を維持する事が出来なくなる。

さらに権利だけを求める人間が、システム全体を蝕み、
全体の義務と権利の近郊を維持する事すら難しくなるだろう

384 :遊軍@経済部:2006/10/15(日) 20:40:38 ID:tgBIRXwt0
>>376
つまり線を引いてる奴氏ねということだよね笑
ハードの問題ではなくソフトの問題。
同じことは常磐線にも言える。

385 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:40:38 ID:jEmV5Bom0
>>1
ちっとは歩け。
昔は山ふたつ越えてお札を納めに行ったもんだ。


386 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:41:36 ID:eKChhlk90
横浜市長はガチガチの民主党員だよね。

387 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:41:44 ID:ANhQyeZ60
>>376
あの辺り、タクシーもあんまり通っていないような気がする。
客が少ないんじゃないかね?
バスもタクシーも。

388 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:41:50 ID:cwLfVPUX0
完全民営化したら、あっさり黒字に・・・
完全民営化したら、あっさり黒字に・・・
完全民営化したら、あっさり黒字に・・・
完全民営化したら、あっさり黒字に・・・
完全民営化したら、あっさり黒字に・・・
完全民営化したら、あっさり黒字に・・・
完全民営化したら、あっさり黒字に・・・
完全民営化したら、あっさり黒字に・・・

389 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:42:04 ID:bgu/nay50
>>373
そういう人々のために、採算度外視の福祉サービスがあるんじゃない。
生存権の保証のための福祉サービスと、市民の利便性のための公共サービスをごっちゃにするのはよくない。

スレタイで抗議してる人も、
「赤字路線を閉鎖するのは、市の財政上仕方ない。だが、高齢者介護の観点から福祉予算で代替交通を用意してくれ」
って感じの方がいいと思うんだが。

390 :遊軍@経済部:2006/10/15(日) 20:43:00 ID:tgBIRXwt0
バスを廃止して運動不足になり寝たきりになって介護費・医療費が増えるのが
いいのか外出して少しでも健康でいられて15兆円の医療費を抑制するのがいいのか
考えてみろ。
長寿パスは基本的には健康増進のためにやっている制度である。


391 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:43:09 ID:vZZQRNjV0
>>364
>馬鹿じゃねーの?
人の意見を否定するだけならアフォでもできますが・・・
ああ、意見に責任を求められないプロのウォッチャーさんですか?

392 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:43:43 ID:3qygTelQ0
あるけよ。

393 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:43:50 ID:6AlwqIA70
観光地やら住宅地やら、ちゃんとやれば黒に出来そうなところも廃止ですか?

394 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:43:54 ID:vBO+0CZM0
>>390
歩くのが一番

395 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:43:59 ID:nF15NfmQ0
>>375
何キロもの荷物もって11系統歩いてから言ってくれ
中村町と元町の間だけでいいからさ
うちの会社のマラソン部の奴らも、あそこはキツイから足痛めるし嫌だというよ

396 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:44:27 ID:dboXIuHP0
>>381
俺は昔から貧乏人は歩け、って教えられて来たが?
ガキのころからほんの一時間程度だから歩いて行こうか、って感じだったよ。
多少の熱があっても10分程度だからといって病院まで歩いて行ったし。

397 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:44:48 ID:rOFxJllF0
まあ安易な路線廃止には反対だ
でも交通局じゃコスト削減にも限界がある
だから交通局廃止、民間移管で最低限の税金投入でよい

398 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:45:16 ID:cR6+mmjQ0
老人無料ってのをやめればいいんじゃね?

399 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:46:05 ID:ajKsbVsn0
市営バスの料金を百倍にして復活すれば良いよ

400 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:46:45 ID:FzvXGC9x0
>>1の爺婆
歩くか、引っ越すか、それなりのコストを負担するかしなさいよ

401 :遊軍@経済部:2006/10/15(日) 20:46:59 ID:tgBIRXwt0
>>389
なぜ福祉予算でやらねばならないの?無駄でしょう。
今問題なのは廃止すべきでない路線を廃止してそれで縮小均衡を
実現しようとしていることであって、そもそも問題が違う。
ダイヤの問題だってあるだろうし、料金の問題や総合的な洗い出しを
しなければならないのに廃止まずありきというのは市民の権利を奪う
行為である。

そんなこと福祉予算でやってたら福祉で市がつぶれる
個別送迎は間違いなくコストを上げる。

俺が考えているのは寝たきり予防。
あんたたちが考えているのは寝たきり後でしょ。


402 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:47:09 ID:Io2j/r0l0
郵政民営化は「民営だと採算性を度外視した公共サービスが廃れる」って反対が出たけど、
既存の公共サービスは損なわない事を(一応)約束した上での、国民の支持だっただろ。
事業全体を考えても、もう役人には無理だから民間に任せようと。

これは役人が真っ先に、採算性を度外視した公共サービスから切り捨ててるから。
公営でやる意義の一番大きな部分から真っ先に放棄。そりゃ反発を招くよ。
で、役人の既得権益(非民営化)だけ守られて、市民の既得権益(公共サービス)だけ失くしてんだもん。
小泉改革、郵政民営化とも全然違う方向性だよ。

403 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:47:12 ID:ZbkokhKI0
>>390
極論しかいえないバカですか、あんた?

404 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:47:26 ID:3qygTelQ0
横浜なんて山だらけのところに住んでるのが悪い。

405 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:47:26 ID:a7WDwjHI0
>>384

そう、あの線の引き方は恣意的過ぎる。
ああいった手法はさすがにどうかと思う。

>>387

廃止されたら、タクシーももう少し増えるのかな
唐沢のあたりって、代替手段がないからね。


406 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:47:28 ID:ANhQyeZ60
海の見える丘公園からだと・・・・・

打越→根岸に抜けるように進んで
途中で右折しないとだめじゃなかったか?

407 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:47:29 ID:MpgyxP/T0
白タクOKにしろよ
なんでもかんでも自己責任で済ますのには反対だけど、
白タクは乗る方も乗せる方も自己責任の範疇だろ

408 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:47:54 ID:5iObUGAV0
健康のためだ歩けとか言ってるやつは、実際老人が外歩いてると
「トロトロ歩いてんじゃねーよ!じゃまなんだよ!」と怒鳴りそうだ

409 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:48:05 ID:BzhI87Kr0
どんな貧乏な町や村でも福祉バスは走っている。
福祉バスに転換すれば?それなら、採算度外視なんだし。

410 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:48:58 ID:UW4qsLbn0
ジジババには気の毒だけど、福祉予算だって限りがあるんだから仕方ないよ。
バスがないならタクシー使えばいいわけで。
福祉は慈悲深く無限に与えられるんもんじゃなくて、金で買うもんだってことに
気づかないと。

411 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:49:34 ID:ujST99ph0
バス会社に丸投げじゃなくて、自分たちのところでマイクロバスでも何でも買って、
定期的に都心部まで往復すりゃいいじゃん、そんなに足がほしいなら
生活ができなくなるとかならまだしも、多少の不便さは我慢してくれないと

412 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:49:38 ID:tN9cXVX5O
歩け!嫌ならタクシーに乗れ!それも嫌ならしぬ!

413 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:50:17 ID:+JamC5Sl0
廃止しないで一日早朝or深夜一本のみの免許維持路線にすればいいのに

414 :遊軍@経済部:2006/10/15(日) 20:50:29 ID:tgBIRXwt0
>>397
埼玉高速鉄道黒字化
しなの鉄道黒字化

どちらも3セクだが経営努力で経営黒字化。
廃線したり減発したりあきらめる奴は馬鹿。

415 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:50:32 ID:qpG0nF080
ほとんど坂のみで構成されてる町に住んでるけど老若男女坂を登って駅まで行ってるよ

416 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:50:37 ID:VcELh1Vv0
神奈中に委託しろとか言ってる人へ

相模原は勝手に廃線連発してボロボロぞぇ
地元では神奈中・自己中と言われてる

417 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:50:58 ID:WIcXkPZT0
納税者としては赤字路線なんて廃止して、市の財政を少しでも良くする事に賛成。
「弱者切捨てか?」って問いには「じゃあ今まではタカってたんだな?」って返したい。

418 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:51:25 ID:PtJwHFV80
民間にできることは民間にということであれば、
黒字路線から廃止(移管)すべきだと思うんだが。

赤字路線の運営は民間にはできないぞ。

419 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:52:22 ID:3ue8SyN50
病院を老人サロンと勘違いして通院している元気なジジババ、歩け>w

420 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:52:33 ID:D39V4ew7P
骨粗鬆症を防止するためには、歩くのが良いと聞いたことがある

421 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:52:41 ID:8Ir0KqVJ0
赤字、黒字関係なく交通局なんて廃止すればいいんだよ
老人福祉の問題とは別

422 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:52:45 ID:ajKsbVsn0
四国を老人王国にして老いぼれ共を閉じ込めようぜ

423 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:52:48 ID:4Li3H7Ij0
そろそろ、免許無しで乗れて、バッテリーだけで12〜15km/hくらいで走行できる自転車でも認可したらいいんじゃ?

これがあれば、年寄りでも10km先の病院くらい行けるべ。

424 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:52:55 ID:vBO+0CZM0
歩けば健康増進

425 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:52:55 ID:fHf/MiVEO
>>408
道も狭い・・・がしかし、坂がきつくて家から出られなくなるから問題無し。


426 :遊軍@経済部:2006/10/15(日) 20:53:06 ID:tgBIRXwt0
>>418
黒字路線を民間に譲渡するとますます収益が悪くなることぐらい
アホでも分かるのだが、それが分からないのが中出しクオリティ

427 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:53:21 ID:ydoL0Md00
でもこういう路線って、もともとバスが1時間に一本ぐらいしかなくて誰も使わないのが多いんじゃないの?

428 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:53:37 ID:qpG0nF080
>>419
そのせいで何時間も待たされるんだよな…こっちは急いでるのに

429 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:54:09 ID:I39P8ygi0
弱者は叩いて鍛えろ


430 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:54:27 ID:zrE0X2K90
現代版姥捨て山でいいじゃん
ジジババは強制的に老人介護指定地域に隔離
まとめた方が面倒見やすいしコストも抑えられる

431 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:54:31 ID:iAWba65p0
どうしても病院に通わなくてはならないような疾患って無いよな。
近所に開業医はいないのか?
田舎では病院に通えないなら通わないぞ。

432 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:54:46 ID:CSwvJNSO0
>>404

そのとおり。イメージだけで東京並みに高い地価で、結果住宅も高い。
実態は、バスも維持できない田舎。鶴見なんて東京に近いところでも。

433 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:55:04 ID:ajKsbVsn0
>>423
つコードネーム:ジンジャー

434 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:55:07 ID:PtJwHFV80
>>414
埼玉高速鉄道は減価償却・負債の利子を入れると大赤字だよ。
運営費だけで黒字といっているだけで、どんどん持っている金は減っていっている。
今後相当な税金の投入をしないと資金がショートするのはほぼ確実。

鉄道は高建設費・低運営費、バスはその逆なので比較しづらいが。

435 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:55:50 ID:KPmdpkct0
朝、昼、晩1本ずつあればいいだろ

436 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:55:51 ID:UW4qsLbn0
>>427
そうだね。儲けが出る路線ならとっくに民間が参入してるし。
逆に言えば儲けが出ないから民間が手を出さないわけで。


437 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:56:38 ID:iMd0HzGq0
健康のためにも歩けよボケ

もう福祉に税金投入するのはやめれ
金のムダだ

438 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:56:40 ID:wzProDeH0
セグウェイを解禁しろ

439 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:57:11 ID:lGTGuf8M0
郵政民営化に続き、地方自治体交通局の民営化を推進するんだ!!

客輸送が公務員でなきゃできないという理屈は無い!!
ならば、経営努力・コストカットできる民間の力に委ねるべきだ!!

440 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:57:27 ID:dboXIuHP0
>>395
別に無理に路線を歩かなくたっていいだろ。その辺なら一旦下(?)に降りて歩けば
なんてことない平坦な道じゃないのかな。
俺はガキのころは京急の黄金町から中華街とか馬車道とかよく歩いたけど
それとどんだけ違うのかな。元町は分かるけど中村町は実際に歩いたことは
ないので地図からの推測だけだけど。

441 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:57:57 ID:ANHzqHcG0
>>414
松沢の対抗馬にそこのシャッチョさんがくるらしいな。

442 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:58:09 ID:PtJwHFV80
>>426
そのぶん税金がとれるのだからいい。
民間にできることは民間にというのはいいと思うよ。

それと黒字路線を移管したからといって、
直接赤字路線の赤字が増えるわけではない。

乗り継ぎとかで関係性がある場合は別ね。

443 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:59:11 ID:vPGDXenl0
だからまずは高コスト体質を改善しろ

444 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 20:59:38 ID:jz9/2+2R0
>>430
まあ、おまえはまずこれを読んでから書き込め。
お前の言っていることは中国人以下の何者でもない。
http://homepage1.nifty.com/moritake/doutoku/uba03.htm



445 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:00:01 ID:dboXIuHP0
>>408
そんなこと一々思う人いるの?さっさと追い抜いて行くだけ。

446 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:00:10 ID:4lom76NK0
>赤字だけで廃止はおかしい。
これはまだわかるが

>高齢者に歩けと言うのか
これはおかしい。
何か特権意識を感じる。
サラリーマン増税など若い人に負担させる場合もあれば
こうした高齢者に負担させる場合もあるのは当然のはず。
歩くのが嫌なら車は危険かもしれないが自転車とか手段はあると思うが。

447 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:00:20 ID:BzhI87Kr0
>>414
埼玉高速鉄道は自治体からの9億円超の補助金で黒字化しているのでは?
しなのも同様では?

448 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:00:34 ID:7ljeHGBX0
じゃあ値上げしても以前と同じように利用してくれるんですね?

449 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:01:17 ID:jEmV5Bom0
で、だ。

二種免許もってる俺様が中古マイクロ買って、この路線を(略


450 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:01:54 ID:lGTGuf8M0
採算取れる料金に値上げすればいいね。
しかし、人気取りの議員さん方が反対するんだろうな〜w

451 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:02:08 ID:7ObMgy+x0
老人は乗り放題無料パスってのがまずいんじゃないのか?

452 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:03:04 ID:x/gdTONR0
横浜は関西人出張所
なぜか関西人は世田谷と横浜に住みたがるんだよな
大阪のために生きたほうがいいんじゃねえのかな

453 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:03:21 ID:qpG0nF080
>>448
老人は無料なんじゃね?

454 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:03:52 ID:6AlwqIA70
>>446
年寄りの自転車も恐いぞ

455 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:03:58 ID:PtJwHFV80
>>446
後半確かにそうだな。

まぁ、長距離歩くのが困難な人のカテゴリとして高齢者がいることは確かだが、
高齢者の問題にするのは良くないな。

若い人だってバスのほうがいいケースについても言及すべきだし、
反対の人の表現も微妙かもな。

456 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:04:17 ID:lGTGuf8M0
>>451
なに?横浜の老人はバス無料なのか?
それはおかしい。
子供料金はたいてい大人料金の半分だから、老人は倍の料金を払うべきだなw

457 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:04:36 ID:ANHzqHcG0
>>453
無料ではなくなったはず

458 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:05:32 ID:5iObUGAV0
>445
実際、老人はバスの乗り降りがトロいと文句言ってるやつはいるし
狭い道で追い越したくても追い越せなくてイライラ怒鳴ってるやつは見る。


459 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:05:50 ID:4K5B955Y0
そもそも高齢者って括りで一律に弱者扱いするのがおかしい

460 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:05:53 ID:kiyozyk70
赤字以外のどんな理由があれば廃止はいいんだ?

461 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:05:55 ID:6AlwqIA70
横浜は、老人も有料って上に出てた気がする

462 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:07:04 ID:ANHzqHcG0
>>460
王大人、住民全員死亡確認!

463 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:08:11 ID:J4qqK+7sO
年寄りと障害者はパス貰えたでしょ、確か

464 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:08:36 ID:kUiLUKTYO
>>1
だったら乗れ。採算とれないから廃止するんだよ。
あと老人にとって歩くことは体力維持につながるんだからちったあ歩いてくれ。

465 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:09:09 ID:RRUFG3eW0
こういっては何だが、足がなくなると
体の悪い老人はQQ車をタクシー代わりに使い出す。
出動一回十二万円だ。老人に渡すバス回数券やパスを節約しても
一回救急車を呼ばれたらパアである。

市バス運転手年収一千万は論外だが
民間事業者に委託するなどして老人の足の確保は
行政がある程度やらざるを得ないのでは。

466 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:09:28 ID:zGWEtesm0
老人は無料ではなくなった。
無料パスを母子家庭に配るのをやめろ。

467 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:09:58 ID:ANHzqHcG0
でもさー老いると確かに歩くってのは辛いよ。料金上げてでも代替手段は残してやるべきだよ。
なに金がない?じゃあ自分の人生に蓄積がなかったことを怨んで死んで頂戴。

468 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:10:55 ID:PtJwHFV80
>>447
9億円なんかじゃぜんぜん足りないよ。
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06100215.cfm

2500億円の建設費がかかっていて、年間の売上がせいぜい50-60億円。
それが50億円ぐらいの運営費とやっと釣り合ったというだけ。

その他の償却と金利だけで数千万の利益は軽く吹っ飛ぶ。
今後も償却と金利で毎年数十億の赤字を出しつづけ、いずれ
最初の資本金より赤字が多い状態になるよ。

469 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:11:28 ID:YBX4T1eW0
バス路線が通ってないところにも老人は住んでるよ

便利な場所に引っ越せばいい

470 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:11:34 ID:wscWU2Fw0
いつもの事だけど、公務員関係のスレには工作員が大量発生する
よっぽどヒマな人が多いんだろう

しかし老人は害だから市ねとか言ってる奴は
頭おかしいとしか思えない

471 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:12:12 ID:RzGUUyp50
タダで何かしてもらおうという人が多いんだな。
社会主義国から来た人かな?
中国は光熱費が無料だったっけ?

472 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:12:17 ID:nF15NfmQ0
>>440
あの区間が登山・迷路。のような道路なんだよ。
自分も平坦で分かりやすい道なら多少は歩け!と言ってもいいかなとも思うけど
あそこは週数回の買い物でも老人や足の悪い人間にはかなりきついよ

正直、今までのようには望まないけど本数減らすなり小型バスにするなり
民営化するなりするのもいいと思う。
でも、完全に無くすのは辞めて欲しい

473 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:12:27 ID:3HMVtjxI0
よく年収1000万て言うけど、俺なんか30歳代で手取り24万円位だよ。
(現横浜市営バス運転手・正規職員)1000万円の人はもうすぐ定年で
残業するおっさん連中です。本当に給料は下がりました。私の場合年収
430万です。トホホ・・・。でも私は市営バスが好きなので頑張ります。

474 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:14:20 ID:ANHzqHcG0
このスレをみるに、ねらーは老人叩き>公務員叩きなのか?

475 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:14:25 ID:jEmV5Bom0
バスをリースしてさ、乗り口で乗車券を発行するんだけど
これは会員券なわけよ、『バスドライブ倶楽部』 の。

んで、会員を運んでる、運賃じゃなく会費を募ってる、
・・・てな口上なら即日でも始めれるわけだな。>乗り合いバス

行政指導があれば、しめたもの。
どんどん 『指導』 していただいて営業許可を出してもらう。

どうよ、おまいら。 この話、乗らないか?


476 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:14:39 ID:IpD/B41gO
歩くのが嫌なら
もう死ね!

477 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:15:27 ID:Tloz0JvJ0
そう。歩け。
シルバーパスなど持っていると今まで歩いていた距離でも
バスに乗るようになり足腰が弱る。
それに加えて車内やステップで転んだり
歩道を突っ走る自転車にはねられて寝たきりに。

478 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:15:39 ID:sACVFkYh0
以前は市営バスとごみ収集は、職員の給料が民間と比べて異常に高かったらしいけど、
少しは減らしたのかね? そういうことをちゃんとやっても無理なら廃止もしょうがないが。

市民へのサービスはカットしても職員に払う給料は変わらんのなら、馬鹿な話だな。

479 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:15:43 ID:8Hfw1Lfz0
つまりこうかな、
年寄りは死ね、じゃなくて、
年寄りの公務員は死ね、でFA?

480 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:16:43 ID:gr5avI4V0
赤字だから廃止だろうが…じゃあ何か?こいつらは財政が赤字でも削減努力はしなくても良いと
考えてるのか?こういう愚民はとっとと消えて貰いたい。俺たち若い世代には邪魔なだけだ。

481 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:17:22 ID:tR6UM7Y50
老人に死ねとか言ってる奴らは人魚の肉でも食べたのかな

482 :GF県民:2006/10/15(日) 21:17:28 ID:i9kXBMYE0
>>20
>公務員の高給を維持する為に払ってるわけじゃないんだけど。

漏れもそう思うが?
一度、市役所の予算書見てみ?
この事件の 横浜市ではないが。
予算の大半が 給料、報酬、手当て とかで 人数で単純に割ると、1人だいたい800万ぐらいの人件費になってる。(福利厚生は別で)




483 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:18:00 ID:UW4qsLbn0
>>444
行政効率から言えば>>430は理想的なのだが。
うちの自治体でこういう事例があった。超辺鄙な奥地で鳥も通わぬ山奥に住んでた
病弱老夫婦がいて、その夫婦のあばら家にたどり着くには獣道はおろか足も踏み入
れた形跡も無いような草むらを掻き分けて入るしかない状況だった。
で問題は、もし急病にでもなったら救急車が入れないのは困ると地元有力者が騒ぎ出し、
結局役所は幹線道路からその家まで、とりあえず車が通れる道を延々作らざるを得ない
情況に追い込まれたことだ。
こういうのこそ税金の無駄遣いだろう。

484 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:18:01 ID:FH6NFRiS0
老人に歩けと行っているのは結構残酷だぞ
運動能力の落ちている老人に取っては
ちょっと先まで歩くのでさえすごく時間がかかる
うちのばあちゃんは普通に歩いていて
転んで大けがして入院したりしたし…

赤字であっても市民の生活を豊かにするのが市の役目であるから
一概に赤字だけで廃止という意見は違うのではないか?

思いやりをなくしたヤツばかりなのか…

485 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:18:27 ID:kN2gIrkR0
つまり、本数を絞って、値上げして、ついでに割引を全て廃止すればいいんじゃ?

486 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:18:34 ID:s4oinzrq0
再分配否定・受益者負担を貫徹するために
公共事業体はすべて解散して、イラクみたいな完全自己責任社会にしようぜ

487 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:19:27 ID:zdA0KBk60
赤字廃止は当然だが「歩け」というのは少し酷な話だな。
代替手段があればいいんだが。

488 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:20:05 ID:/GpOXKyH0
民営なら仕方ないが市営だしな…
逆に無駄を省く努力して存続させるべきだが。

489 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:20:25 ID:DjLy9+1P0
まあ既に公共サービスのためではなく
公務員の給料のためだけに
税金を払ってる異常な状態なわけですけどね

490 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:21:18 ID:/gLrlKbc0
高齢なんだから歩かないと足腰弱って歩けなくなるぞ

491 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:21:53 ID:CLA0aObK0
>>484
実際反対派の中核は
「自力で反対集会場所まで歩いてこれる60代前後の団塊」と
それを神輿に担ぐ変な連中ばかりなわけでね。
大体そこまで足腰弱ってるお年寄りは
「バス停までも辿り着けない」んだけどね。

492 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:22:01 ID:8Hfw1Lfz0
いままでバスに乗ってた距離を丸々歩けってわけじゃないからなあ。
田舎から見たら随分近くに別の停留所とかがあるんだぜ。なんたって横浜なんだからさ。
高低差って言うけど、田舎の感覚で一山超えてって程じゃあないよ。
田舎から出てきた俺が言うんだから間違いない。

493 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:22:33 ID:RByyklG7O
しょうがないんで引っ越すか歩いて下さい

494 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:22:53 ID:J6cUwZeV0
>>470
> しかし老人は害だから市ねとか言ってる奴は
> 頭おかしいとしか思えない

アタマおかしいのはおまい

老人=老害=氏ね
老害が氏ねば日本はよくなるのは自明

495 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:23:36 ID:hzS8+yAP0
江戸時代でも、戦時中でも、じいさんばぁさんは歩いていたんだろうよw

496 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:23:51 ID:t/QX9Fht0
路線を減らすんなら当然運転手も減らすんだろうな
職員減らすなら赤字対策になるだろうが
減らさないならタダ飯食いが増えるだけなんだろうな

497 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:23:56 ID:xfUvkknvO
バスが無いならタクシーを使えばいいじゃない

498 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:24:38 ID:iMd0HzGq0
こんな借金だらけにしたのは、今のボケ老人どものせいだろ


499 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:25:10 ID:d1Y6fusfO
おれらの街の市バスは、終点までお客さんが乗ってないと、手前で引き返してた運転手がいたよ(´・ω・`)

500 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:25:13 ID:WIcXkPZT0
>>484
>思いやりをなくしたヤツばかりなのか…

まずお年寄りの面倒は家族がするべきだろう。
自治体に頼る辺りが自分の親や祖父母に対する思いやりが無い。
それに赤字を垂れ流すことで良しとする方が、

「他人に対する思いやりが無い」

自分の家族は自分で面倒見ろ。
自家用車で送ってやるとかタクシー代出してやるとか。
他人を頼るのはその後だ。

501 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:25:41 ID:YgqDgXzo0
>>495
江戸時代と戦時中のじいさんばあさんはもうこの世にいません。
今いるのは戦争前に赤ん坊だったじいさんばあさんです。

502 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:25:49 ID:weP931J00
まあどうなんだろうね。

自分の在所の方では、バスの路線再編で、
周囲2kmから停留所の消えた団地も出来ちゃったからな。
そういうのだったら、爺さん婆さんにも同情するが。

実際どうなのよ?>横浜在住者

503 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:26:55 ID:t/QX9Fht0
>>502
俺んとこは京急と江ノ電バスが強いから市バスイラネってのが本音
路線減らすのは構わんがさっさと職員も減らせと

504 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:27:27 ID:aFKWcIEm0
ようするに長生きすんなボケェってことか?

505 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:27:28 ID:PtJwHFV80
>>480
財政の赤字と、事業の赤字は意味が違うぞ。

財政の赤字は受け取った税金以上に、使ってしまったという意味。
事業の赤字は事業収支上赤字なだけ。

基本的に、役所の事業は赤字なんだよ。黒字なら民間がやればいい。
で、そのぶんを税金で集めて、収支をゼロにする。

506 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:27:34 ID:ZxJMxCg30
横浜は坂道だらけで老人の住む街じゃないことは確かだ

507 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:27:52 ID:CLA0aObK0
>>502
路線内に公営住宅・団地があるからこそ、赤字化するんだよね。

あそこら辺の連中、無料パス所有者ばかりで。
※生保や障害者(似非)

508 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:28:37 ID:IYC29gpc0
>>374
法律違反でなくて、法律を白タクOKにするわけです。

これでどこでも車が走っているわけで、白タクの難しい試験にさえ受かった人は
乗せてお金もらうのがOKになる。バスも電車も必要のない白タク合法化。

ただいろんな事件があるから、タクシーみたいに
身分の紙とかネットで中継とかいろいろ必要だろうけど。

509 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:28:46 ID:lfaPlDlM0
理想と現実の話ですよ。

赤字でも、社会的弱者を救うってのは、いいことだ。

しかし、赤字まみれで会社が存続できなかったら
もっと多くの社会的弱者を切り捨てることになる。

となると、現実的には

一部の弱者を切り捨て、より多くの弱者を救う。
という選択になるのは当たり前の話である。

まぁ、一部の弱者にとっては、たまらん問題だとは思うが
背景にいるもっと多くの弱者のことを考えると
仕方ないということだ。

510 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:28:57 ID:ANHzqHcG0
※バスを残したければ、もっと税金払ってください。おながいします。


511 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:29:59 ID:DrKkEdFZO
無茶言うなよ

512 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:30:54 ID:55j6N+wa0
ジジイばばあが外をうろつくんじゃない、バカ野郎!

513 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:31:05 ID:sACVFkYh0
実際これまで市営バスはどの程度の放漫経営してきて、
それを反省し、こういうふうに改革したけど路線維持するのは無理でした、
申し訳ありませんが廃止しますって話なのかどうなのかだよなあ…

数年前までやりたい放題なことやってきて、形だけは経営努力もしたけど、
政治的に赤字の風当たりが強くなったから路線廃止しますっていうんじゃ文句言われても仕方ない。

514 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:31:56 ID:Z6gSlCQp0
横浜市営バス廃止
横浜市営地下鉄売却
横浜市税金下げろ

515 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:31:59 ID:xmm4TRQA0
高齢者はタクシーに乗れ。  終了

516 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:32:14 ID:qpG0nF080
団塊が年取ったらさらにこういう文句が酷くなるな

517 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:32:35 ID:VSkqHc7U0
横浜在住だけど、今住民の怒り噴出というまで市営だからこそ、赤字垂れ流しで営業していたと思うよ。
合理化なんて当たり前。
民間だったらとっくの昔に消えて当然。

518 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:32:45 ID:nF15NfmQ0
>>508
まあ・・・あれだ
病院も平気で委託するような市が白タク認めるように法律変えるとは思えないよ。
港湾は日赤に職員イラネと言われてほとんどがクビか全然違う職種に
飛ばされたって話だから
交通局委託になったら運転手は職探し大変だな。

519 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:32:47 ID:rTHljxXR0
>>492
同意
一時間に一本のバスしかない田舎の人は
生活できないから市ねということですか
あまえてんじゃねーよ

520 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:33:16 ID:MdHNIp/J0
横浜の市営バスは運転が荒すぎて立ってられない

521 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:33:25 ID:CLA0aObK0
>>516
いや既にここ2年ほどの「老人手当厚遇化」などのクレームの中核は
団塊連中の世迷い事。

522 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:34:45 ID:jEmV5Bom0
おまいら、セグウェイを忘れてないか?
開発コードネーム 『神社』 まさにピッタリ。

こいつを公道で乗れるよう法改正すれば
ジンジャーでコケまくる老人が街にあふれる・・・・てな寸法だ。


523 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:35:35 ID:ANHzqHcG0
>>519
半端に地価が高いし、道路も狭隘なので車社会化できません。
セグウェイでも売り出す?


524 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:36:29 ID:oMEmbklY0
「公務員の給料減らせ」って
問題すり替えてる奴に聞きたい

では民間企業が商品の値上げを発表したら
そのつど「その前に社員の給料を減らせ」
と言うんだな?

525 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:36:29 ID:+pch0mU20
横浜ならバスがなくともそれほど不便じゃないだろ

526 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:36:50 ID:UW4qsLbn0
>>522>>523
今度はセグウェイを「無料配布しろ」って騒ぎ出すよ。

527 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:36:57 ID:8Hfw1Lfz0
横浜の市営バスは補助金を全廃して独立採算にすることが求められてんだろ?
だから赤字路線は見直せって決められてるんだろ?
だったら廃止はしょうがないじゃん。

528 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:37:12 ID:sReRrPmS0
バス関係者だけだろ、文句言うのって。
しかし田舎のバスより需要はあるのになあ、どして赤字?

529 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:37:18 ID:jYu0trYC0
車社会の田舎の方が車に乗れない年寄りは状況悪いだろ。
都会の年寄りなんかちょっとあるけばいくらでも交通網があるんだから
ちょっとくらい我慢しろ。

530 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:37:35 ID:CLA0aObK0
>>522
セグウェイの登坂能力越える坂ばかりなのよ、横浜。
特に路線廃止される南側はね。
地元じゃない人が見るとびっくりするよ、ここが曲がりなりにも「横浜」かって。

531 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:38:52 ID:VlPbDDFL0
>>528
無料で乗れる世代が多いからじゃないか?


532 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:39:08 ID:y7vOWH+/0
横浜なんて昔からの住民はほとんど居ないから
東京以上にコミュニティが崩壊している
地域のコミュニティをちゃんと作るだけで
この手の問題はある程度解消できる

533 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:39:41 ID:8Hfw1Lfz0
市営の路線が廃止されたところに採算が取れるだけのニーズがあるのなら、
民間会社が引き継ぐだろ?採算取れないのならそのまま廃止でいいじゃん。

534 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:40:27 ID:dboXIuHP0
どうでもいいが、バスがなくなれば「陸の孤島」になるような
場所に家を建てた、と、それ自体は問題じゃないのか?
電車がなくなるというのは余程のことだがバス路線なんて実に当てにならない
もんじゃないのか?

535 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:40:40 ID:CLA0aObK0
>>531
世代じゃなくて「階層」ね。

536 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:40:59 ID:Wz7h2qBy0
借金残して墓場に逃げ込もうって世代は歩け。勝手にしろ。
たかるな。

537 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:41:09 ID:poldtjp2O
いまさらながら赤字だから廃止というのはごく当たり前のことだと思うのですが…

538 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:41:13 ID:+l2UgEOk0
>高齢者に歩けと言うのか

歩けよ馬鹿

539 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:41:41 ID:wB0Gs04A0
赤字なんだからしょうがないじゃん…

540 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:41:42 ID:8Hfw1Lfz0
>>534
陸の孤島になんかならないって。
反対運動してる人たちが大げさに言いすぎ!
本場の陸の孤島ってなあこんなもんじゃないッすよ!

541 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:41:44 ID:t5h701Qr0
そもそも公共のサービスに採算性を求めるのっておかしくないか?

542 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:42:32 ID:/zumPRYB0
赤字は十分な理由付けになるがまた別の救済法があっても良いと漏れは思うな。

多少不便になるが予約制で週2−3回の集団送迎ありとかね。
突発的な用事などは対象外は当然だが。

543 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:42:37 ID:nViMxSLA0
明日は我が身という言葉を知らない自信家が多いなw

544 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:43:10 ID:Wz7h2qBy0
>>541
税収の許容範囲外という意味での採算性だろ。
別に、これで利潤が出るわけではない。
ただ、こんな阿呆なことを続けてると、税金がいくらあっても
足りなくなるという意味での採算性だ。

現役世代の負担能力は無限大ではない。

545 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:43:14 ID:H42nbuof0
横浜のイメージは、平坦なみなとみらいとか、そのあたりなのかな。
狭い道、急な坂道、多いよな。とんでもない田舎も横浜市内には
いたるところにある。電車の駅まで何キロあるよ?みたいなとこ。

路線廃止のあたりのあたり、正確にわからんが、あのあたり坂が
滅茶苦茶多くて、駅も遠いよなあ・・・

546 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:43:19 ID:m54T3fWC0
60年後にも2ちゃんねるがあったらおもしろいね

547 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:43:20 ID:RF/DVJjy0
マジ横浜市民だけど

質問あったらどうぞ。

548 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:43:33 ID:NQz+W4J50
('A`)バスが無ければタクシーを使えばいいのよ。
  お金は市が出してくれる。

549 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:43:44 ID:8Hfw1Lfz0
>>541
市長様の諮問機関が決めた方針だからね。
補助金打ち切り独立採算ってのは。
さもなきゃ民間に払い下げだよ。
民間だったらもっとシビアに打ち切ってるかもね。

550 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:43:47 ID:CLA0aObK0
>>540
だよね。埼玉の三郷や吉川に比べりゃ、どれだけ便利か。

551 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:43:48 ID:t/QX9Fht0
>>524
糞な商品は売れないが税金は強制徴収なんだよ
バカは死ね

552 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:43:56 ID:0Fx/akCVO
>>541で、職員の給与は叩くのか?(笑)
廃止しながら職員も減らすのが上策よ。

553 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:44:02 ID:0PL9epREO
普段バスに乗らない奴が、廃止反対とか言ってないか?
人口がそれなりにあって採算が合わないんなら、そうとしか考えられない。


554 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:44:56 ID:UW4qsLbn0
>>541
おまいは現代日本を黄金の国ジパングと勘違いしてるのか?


555 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:45:08 ID:Ld8RqHEW0
これ以上上の世代の福祉のために食い物にされ続けるのはたまりません。
ただでさえ非正規雇用や正社員でも賃金据え置き、出世なし、な
環境で若者は働かされてるんだから。

高齢者はちょっとは遠慮というものを知れ。

556 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:45:09 ID:5CEgWAeK0
どうして職員のボーナスカットできないの?小1時間問い詰めたい ヽ(`Д´)ノうわあああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああ

557 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:45:35 ID:T35gP5240
金払わない乞食のような高齢者しか使わないから赤字なんだろ

とりあえず募金箱でも置いとけば?
本当に必要ならたくさん貰ってる年金から少しは出すんじゃねえの?

558 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:45:38 ID:/zumPRYB0
>>541 採算性度外視でグリーンピアなどが出来てますが?
ま、これはふざけ過ぎの部類だからあれだがw

大阪のバスの運転手が貰ってる年収とか知ってる?w

「公共サービスに採算性を求めなくて良い。」なんて税金を払ってるなら言えないはずだが?

559 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:46:03 ID:RF/DVJjy0
同じ市営交通でも

赤字の地下鉄は放置

そのうえ、まだ新線を掘っていてる。

それが横浜

560 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:46:13 ID:sACVFkYh0
まあ個人的にはバスは牧歌的で好きなので、余り廃止はしないで欲しいところだが。
京急バスとかに一部でも路線を肩代わりして貰えないのかね?(神奈中バスは嫌だ)

561 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:46:26 ID:oMEmbklY0
>>551
そうだね
赤字路線を維持したら
君ももっと税金を払う必要があるね

562 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:46:35 ID:5iObUGAV0
さかな市長は今期限りで退陣だから、最後とばかりに
切れるところはどんどん切り捨てていこうって考えなんだろうな。
赤字だから廃止っていうなら、みなとみらい線なんか真っ先に廃止だって。

563 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:47:13 ID:t/QX9Fht0
職員共は自分等の給与が勝ち組の正社員を基準にされてることにもっと感謝しろ
派遣も含めて基準を作るのが本来の筋なんだからな

564 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:47:31 ID:jYu0trYC0
老人パスは廃止した方がいい。金持ってる老人も超低額で乗り放題って
明らかにおかしい。単なるバラマキだろ。

565 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:47:40 ID:ANHzqHcG0
>>556
※ボーナスをカットいたしますと、ゴミクズみたいな職員のうち、ゴミは逃げて
 クズみたなのしかいなくなりますので余計に公共サービスの水準は低下しますがご了承ください。

566 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:47:41 ID:qpG0nF080
>>543
このまま好き勝ってやらせておくと団塊老人に滅茶苦茶にされるからなw

567 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:47:49 ID:oKFEnq2q0
>>524
民間は自分で稼いでるから関係なし。
トヨタがヒラ社員に1000万円出したとしても、彼らは税金を払い、外貨を獲得している。
公務員は違う。
はっきり言って1円も稼いではいない。
すべて税金で賄われている。
日本の財政が厳しいので、公共サービスのカットは必然だと思うが、
サービスを止めるか、人件費を削ってでもサービスを継続するかの選択は必要だろ。
その上で、サービスカットに至ったのなら仕方ない。
ま、人口も減っていくし、こういう事態も増えてくるんじゃないの?


568 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:48:13 ID:/zumPRYB0
>>560 赤字のローカルバス路線には補助を出してる自治体もあるしな。

わざわざ公営事業でバスをやってる必要は無い。

569 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:48:17 ID:CorLop8IO
バスが無いならタクシーに乗ればいいじゃない

570 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:48:43 ID:Bshq+bjj0
公共サービスは赤字でもいいと思うんだけど、
無制限に金を使えるわけじゃないんだよねぇ

571 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:48:52 ID:8FJJqNg60
不正と裏金に金が流れてるからだよ
それさえ暴けば赤字路線くらいどうとでもなるよ

572 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:49:43 ID:qk1TqL9J0
すいません、地方の田舎じゃ当たり前のように廃止されてるんですが
バス動かしたきゃ自分達で金出すしかねーな

573 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:49:43 ID:Ld8RqHEW0
公共サービスというのは基本的に赤字(税金)だ。
しかたない。利益が出るものではないことはわかりきってるんだから。
ただ赤字(払うべき税金額)が毎年増え続けるのは最低だ。

574 :世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :2006/10/15(日) 21:50:05 ID:bXHrc0YL0
また中出し市長か

575 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:50:52 ID:sACVFkYh0
横浜市内部の政治的な形勢なんかも影響してんのかね
市長の任期とか、人気とか、こないだの町田市長選がらみとか

576 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:51:02 ID:ZnbLXea70
>>558
全く求めなくて良い、と言う事にはならんが、求めすぎるのもおかしいだろう。
コレは公営でなく民間企業といえども、公共的サービスを行っている事業者も含めての話。
鉄道・バスなんて採算が取れているのは都市部周辺の極わずかな区間しかなく、
残りのほとんど大半はその都市部の収益で賄っているのが現状だし、
採算性を重視しろ、なんて事を叫んでいる人の中には、本当にそれをやられたら困る人も相当居るぞ。

577 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:51:07 ID:UW4qsLbn0
北チョンで極貧に喘ぐ人民を考えたら贅沢は言えないはずだ。

578 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:51:15 ID:dboXIuHP0
>>545
横浜の田舎ぐあいは知ってるよ。
俺の子供のころなんかカマリヤは別世界といわれてたw
遠いって10kmぐらいだときついかな。俺なら駅まで6kmぐらいなら普通に歩くけど。
実家にいた時は家から駅、駅から会社まで片道で計5km以上は歩いてたし。

579 :1000 willows ◆YMO/TMcupE :2006/10/15(日) 21:51:28 ID:o5SF7FPG0
>参加者のある男性は
>「赤字だけの理由で廃止するのはおかしい。高齢者にも『歩け』と言うのか」
>と憤り、「誰のための公営交通だ」と追及。


今の高齢者の感覚には相当なズレがあるようだね
ま、これが一般的だとは限らないかもだけど

580 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:51:43 ID:1HrsP3/r0
文句言う前に乗れ!

581 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:51:55 ID:SWlZyx5Y0
横浜市都筑区在住だけど何かシツモソある?

582 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:52:18 ID:OP08VdwM0
高齢者に歩けとはいわない。市ね。

年金、介護保険、健康保険、その上税金まで若い世代から搾取しやがって。
とっとと四ねよ。

583 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:52:27 ID:+dJJUO1r0
歩けよ。丈夫になる。

584 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:52:36 ID:W5LYNkCuO
高齢者は歩けじゃない
高齢者は早く死ね

585 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:53:05 ID:BbHWl8Ep0
いや、中田氏も良くやったよGJ

あと、氷川丸とかもいらんからさ
あれもさっさと廃船にしてくれよな
あれがあるとベイブリッジが見え辛くて困るんだよ

586 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:53:05 ID:9Fc16BF30
なんでもかんでも行政に頼りっぱなしにするのはやめましょうってことか

587 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:53:09 ID:t5h701Qr0
>>544
自治体の収支を家計の収支を同一視するのはおかしくないか?

>>558
程度問題だよ。極論すれば、君が毎日使ってる道路だって採算がとれてないわけだし。

588 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:53:10 ID:TWB6TWfE0
すべての路線について、民間バス会社に見積もりをとって、安いところに
委託すればいいだけ。
たぶん、民間のほうがかなり安く運行できるでしょ。
赤字路線も少し税金つぎこむだけで維持できる可能性もあり。
交通局のゴム印はクビでよし。


589 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:53:10 ID:EtRb98K90
老いは、足から 歩いた方がいいと思うぞ

590 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:53:15 ID:VkO/Znvn0
俺ら若い人間が嫌というほど歩き、メシ代までケチってるってのに

591 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:53:20 ID:oMEmbklY0
>>567
公務員をボランティアだと思っているんですか?
この事例を見ても公共サービスのカットは
否定的な人が多いみたいですよ
金は天から降ってくるとでも思っているみたいです

また民間の商品でも寡占状態にあり
値上げしても泣く泣く購入しなければ
いけないものもあるんですが
そのときに
「社員の給料を減らせ」
ともちろん言うんですね?

592 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:53:26 ID:a5zLz0lu0
冷たい意見が多いけど正論もちらほら。
弱者が(無料であれ有料であれ)日々利用している路線バスを廃止することが
行政のすることですか?何のための税金なのですか?

ただ、無料パスの無料分は路線バスの会計上は一般会計から補填されているはずです。
補填されていても赤字ということは、利用者の絶対数が少ないということでしょう。
優先順位が高い新規路線のために廃止するというのであれば理解できなくもありませんが、
どうやら横浜市交通局は路線網全体を縮小する方針のように見える。
これでは行政サービスの低下といわれても仕方がないですね。

593 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:53:33 ID:8Hfw1Lfz0
運賃収入で収支を合わせろって命令した以上当然の結果だろ。
じゃあ完全民営化でよかったのかよ?だったらなおさら赤字路線は廃止されるよ!

594 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:53:54 ID:Uy/8beVi0
タクシー使えよ

595 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:53:58 ID:hzS8+yAP0
>>501
> 江戸時代と戦時中のじいさんばあさんはもうこの世にいません。

それとオレの話が関係あるのかね?w

596 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:54:24 ID:qpG0nF080
こういう日本にしたのは年寄りですよ

597 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:54:40 ID:u/MlTX5K0
>>587
その道路をほっくりかえしてなくすと、流通が
ストップして国の企業経済が悪くなる。
だが、過疎ってる赤字路線を廃止しても別に
企業経済に影響はない。

598 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:54:46 ID:CzKATeOS0

年よりは歩いた方が健康に良いぞ。


599 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:54:47 ID:LC+nsP0R0
中田氏市長は「小さな政府(自治体)」路線だから、儲からない公営交通を真っ先に切り捨てるのも無理はない。

600 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:54:47 ID:CorLop8IO
本数を減らし、経路を統合するべき。
老人しか乗らないのであれば毎日数本ぐにゃぐにゃ蛇の様に走らせればいい。
三時間に一本のペースでいいよ。

601 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:55:16 ID:tfa4U7Up0
赤字で廃止なら、毎年赤字の日本政府を廃止して
もっと優秀な新日本政府をつくってくれよ
なんだよ、今の社会保険庁、外務省、経産省、国交省、どいつもこいつも
おかしいじゃねえかよ。

602 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:55:19 ID:A0NCx6m80
路線バスの代替案って何?無料タクシー?
効率化は不可欠だけど、
フルサイズのバスをマイクロバスに切り替えたりとか、
何か対策を講じた上の合理化なの?

教えて、親切で暇な方。

603 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:55:26 ID:ANHzqHcG0
>>581
もっと市側にカネ落とせ。東京にばっか行くな。

604 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:55:54 ID:Uy/8beVi0
利用者が少ないならバスをわざわざ運営するかわりに
タクシーを補助したほうが効率いいんじゃないか

605 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:55:54 ID:t5h701Qr0
>>567
その感覚はおかしいだろ。公務員が儲けようとしたら、住民票一枚もらうのに
数千円とかになってしまうぞ。そもそも儲けがでないような仕事だから、国なり
自治体がやってるわけだし。

606 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:56:26 ID:37zmFqvV0
その通り
新日本政府を立ち上げろ

607 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:56:26 ID:ztrCEI6n0
文句言ってる奴、お前らだって生きていればいつかは必ず老人になるんだが、
そのことを忘れてないか?

608 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:56:43 ID:t5x3GdJz0
「バスがないなら、タケコプターを使えば良いのに・・」byマリー・アントワネット

609 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:56:44 ID:RF/DVJjy0
区役所に居る、暇そうな役人はリストラされていない

610 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:56:45 ID:8Hfw1Lfz0
俺も今日調べてわかったんだけどさ、
市からの補助金廃止、運賃収入でやっていけという方針が出たのは随分前だったんじゃん。
今更騒いだって後の祭りだよね。

611 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:57:23 ID:qpG0nF080
>>607
だから俺が年寄りになる時のために切り詰めるんだよw

612 :1000 willows ◆YMO/TMcupE :2006/10/15(日) 21:57:27 ID:o5SF7FPG0
>>592
都心のように各家庭がマイカーを持つことで支障が生じるような場合は
国や自治体の責任で公共交通機関の維持が必然だけど、
それ以外についての、移動手段の確保等は、自己責任でしょうが。

613 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:57:47 ID:w4gq3q7i0
【今来た俺様用電波探知機】
             / /
              /
      _         ビビビ
     /||__|∧    /ID:ZjylcQu90
  。.|.(O´∀`) /
  |≡( ))  ))つ
  `ー| | |
    (__)_)

614 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:57:51 ID:pMzpI7us0
車使えよ

615 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:58:06 ID:BbHWl8Ep0
>>591
公僕が民間の厳しさを知ったような口を聞くな

616 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:58:07 ID:UW4qsLbn0
お上に頼るな。老人会でも町内会でもいいけど、自分たちで中古車でも買って
必要なときに必要な場所に行けるようにした方がいいだろ。
自分で運転できないなら、それこそ町内会の暇人にでも頼めばいいんだし。


617 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:58:21 ID:4BhSse+q0
名案を思いついた。
旧小柴貯油施設跡に老人の街を作ったらどうだ?

618 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:58:23 ID:sACVFkYh0
タクシーを使えという意見が多いが
タクシーはうざいから出来るだけ使わん方がいいと思う

619 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:58:27 ID:ZIw6vbyJ0
>>607
そうだな。でも俺らの未来は今の老人が大概しゃぶりつくして、
俺らの現金給与はすでに雀の涙だな。
老人たちの残した借金を払うのも俺らだよな。

彼らは不況でなんだを理由に俺らが社会に出る時代に
非情なしうちをしたが、それでも俺らは彼らの面倒
見なくちゃいけないんだよな。もちろんやるけど
わだかまりはのこるよな。
これで思いやりとか出てくると思うか?

620 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:58:28 ID:JLLtZ5of0
>代替手段などを 伝えて理解を求めた

代替手段あるなら良いじゃん

621 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:58:41 ID:gN9Dxbjj0
救急車をタクシー代わりに使ってタダ乗りしてるんだから、
赤字になるのは当たり前だろ。廃止でいいよ。

622 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:58:46 ID:ayLXdA/j0
公務員が使い込むから、困っている市民に税がいきわたらない。
税金は年貢じゃねーぞ!

623 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:58:46 ID:RF/DVJjy0
>>602
全くしてないよ

マイクロの逆を行って

ノンステップバスとかリフト付バスとか超高コストのバス導入してるw

624 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:58:57 ID:1HrsP3/r0
利用が多い路線は廃止しないんでしょ?それじゃ自業自得。

625 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:59:01 ID:9F0WsHay0
バスがないなら
運転手付きの車を支給すればいいじゃない

626 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:59:23 ID:IpD/B41gO
文句ある奴は自分でバス会社つくれよ!
歩くの嫌とかワガママ言ってんじゃねーよ!
糞老人が!
とっとと死ぬや!
年金の無駄だ

627 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:59:24 ID:kiyozyk70
>>592
冷たい意見は正論じゃないのかw

628 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 21:59:50 ID:0R9z3yUQ0
バスは公共機関だから採算に関係なく維持しろよ。

629 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:00:04 ID:TAoVK6420
まあ赤字バスを走らせといたほうが他の補助をするより安上がりのような
気もするけどなあ。
いちいちタクシー券なんか出してたら金がいくらあっても足らない。

630 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:00:08 ID:Z8UmpTDg0
文句は言うが、金は出さない

631 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:00:12 ID:ZIw6vbyJ0
こいつらのために年金が取り崩され、俺らは日銀じきじきに
「あんたら世代は払い損(プッ」と言われる始末。

なめてんのか。

632 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:00:23 ID:RF/DVJjy0
>>624
民間に路線譲渡してる

当然、市バスの全線パスは使えない

633 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:00:54 ID:BbHWl8Ep0
>>578
釜利谷周辺も同じ方向の癖に路線が幾つもあるんだよな
他の民間バスの合理的路線に混じって市バスはかなりの異色を放っている
あそこら辺も廃止になったのかな?

634 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:01:06 ID:NiL/KWH90
町内会には、たくさんのニートがいるでしょうが。
その人たちを町内会で活用したら?

635 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:01:11 ID:t5h701Qr0
>>597
ここでいっているのはそういったミクロあるいはマクロ経済学の問題ではなくて、
公共経済学の問題だと思うんだけど。

636 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:01:17 ID:yuUoZ4lG0
高齢者 = 弱者 というのは過去の構図だ。

637 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:01:22 ID:CorLop8IO
>>544
金貸してるのは家族だがな

638 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:01:28 ID:kNp0q6Ud0
案外こういう文句を言うやつって全然バス利用してなかったりするのな。

639 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:01:37 ID:5iObUGAV0
>607
歳をとっても体は健康。足腰しっかり視界も良好、聴力バッチリ
どんなに暑くても寒くても10キロくらい歩くのはたいしたことない老人になる

そう信じてやまない人がこのスレには多そうです

640 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:01:45 ID:rEm/o7XU0
そもそも年金が潤沢に出ている世代が、派遣とかフリーターとかで
手取り十数万しか居ない人間が多かったり医療や年金の保険料が年々
値上げされてる世代にバス代までせびるのはどうかと思うよ。

641 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:01:47 ID:olhMN49l0
年寄りは子供と比べりゃ優遇されすぎ
病院でもなんでも老人は補助金でてるじゃないか。
これだけ少子化がすすんでるのに、なんて老人だけに金使うのか。

642 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:01:53 ID:5KzT93K60
むしろ黒字路線を民間に移管して交通局を縮小させろよ
交通局の維持がいちばんコストがかかるんだから

643 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:02:04 ID:8Hfw1Lfz0
そんでまた調べてみたんだけど、民間も含めて廃止されるバス路線は神奈川県レベルで検討するんだって。
それでどうしても必要だと認められたら補助金出して運営するそうな。
民間でダメなら、やっぱり横浜市が営業するってさ。
本当に必要な路線はこの仕組みで救済されるわけで、みんな騒ぎすぎ。

644 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:02:29 ID:50gF+okV0
赤字のまま続けろって言うなら、懐が痛んでもタクシー乗ればって言い返せば済む話じゃん

645 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:03:03 ID:ej4bDCXE0
子供笑うな来た道だもの
年寄り笑うな行く道だもの


646 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:03:11 ID:hxf/c/NJO
給料下げてからやれよ。こういうサービスしてもらう為に税金払ってんだし。

647 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:03:31 ID:sACVFkYh0
正直、タクシーがこれ以上のさばるくらいなら
赤字路線でもサービス悪くてもバス路線維持してほしい

648 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:04:03 ID:BbHWl8Ep0
団塊世代は自分等の子達に負債しか残せなかったのだからもうちょっと大人しくしてくれればいいよ

649 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:04:08 ID:rEm/o7XU0
1400兆円あるといわれる日本の貯蓄のなんと8割以上が40代以上の
高齢者の持分で占められている。
一方で若年層の貯蓄は年々先細り。

要するに、日本の老人は金持ちなのだ。
金持ちが貧乏人にたかるのはおかしすぎる。

650 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:04:32 ID:qpG0nF080
>>639
このまま年寄りの無駄遣い見逃してたら今2,30代の世代が年取った時には殺されるんじゃねw

651 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:05:01 ID:CorLop8IO
>>615
民間経験のある公務員な俺にいわせれば、おまえがおかしい。

652 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:05:19 ID:vqBCFOCq0
>>645
少子化と財政の極端な悪化で、俺たちの老後は今の年寄りほど
幸福になれないことはわかりきっている。

彼らの行った道を俺らが辿れると思うのは甘すぎる。

653 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:06:25 ID:rfCffDsq0
>>651
厳しさに耐えられず逃げちゃったんでしょ?

654 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:07:08 ID:UW4qsLbn0
交通機関が無くて外に出られない。
おい、民間商人ども、あらゆる業種にデリバリー参入のビッグチャンス到来だぞ!


655 :1000 willows ◆YMO/TMcupE :2006/10/15(日) 22:07:20 ID:o5SF7FPG0
つか、横浜だろ?
大都会じゃないか
地方のように、日々の買い物ひとつするのにも、
比較的遠距離を移動しなければならないわけでもないだろうに…
福祉を何だと思ってるんだろ、個人の利便性を確保するのが福祉だとでも思ってるんだろうかねー

656 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:07:34 ID:ej4bDCXE0
>>652
おまえは・・・・・ばか、か

657 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:07:36 ID:/hLtemFo0
>「赤字だけの理由で廃止するのはおかしい。高齢者にも『歩け』と言うのか」
歩け。若者から年金を収奪しておいて、バスの赤字まで押しつけるつもりか?

>「企業努力した結果の廃止なのか」
ある程度同意。


658 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:07:49 ID:CDRy/yZ/0
つーか横浜市営って意味不明なコースを辿る路線が多いから赤字になるんじゃねーの?
畑の真ん中で終点とか。

659 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:08:55 ID:PiHrssfb0
今の年寄りに、同情するべき要素は何一つ見当たらない。
終身雇用でがっぽり金をためれたんだろうから、ソレを吐き出せばいいだろ。
貯金を墓場まで持ってくつもりか。

660 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:09:21 ID:CorLop8IO
>>654
は?ばか?

661 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:09:24 ID:5iObUGAV0
>650
大丈夫。コンビニ弁当ばっかで基礎体力もないから長生きできずに早死にするよw

662 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:09:26 ID:BzhI87Kr0
>>623
このまえ「このバスの乗りづらい」って文句言ってるばあさんを見たよ。
ノンステップやリフトは利用者のニーズ。

663 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:09:33 ID:oMEmbklY0
>>656
賢いとまでは言わないが
普通だと思うぞ

664 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:09:50 ID:BlkIL8BT0
民間バスを規制して黒字路線から追い出して市バスをそこで儲けさせる
赤字路線とトータルでプラマイゼロになるようにすればいい


665 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:09:55 ID:8Hfw1Lfz0
地元民の強硬な態度でどうしても廃止できずにいた意味不明な路線をすっぱり・・・っていうとこじゃねーの?
横浜市の本当にやりたかった事は。

666 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:10:04 ID:aBrGXwk20
廃止しなきゃいーじゃん。
その代わり乗車料金は、500円か、千円にすればいい。
必要なら乗るだろ?

667 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:10:40 ID:sACVFkYh0
そもそもバス路線の存続で得をするのは老人だけではあるまい。
安価で便利な交通手段は、通勤通学などで使う現役世代にとってもありがたかろうかとも思うが。

じじばばなんてどうせ、バス使うのなんて病院通い程度だろうし。

668 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:10:42 ID:rkFSqY4wO
どっかヨーロッパの国ではバス専用レーンを徹底して、
マイカー交通量の減少を図った渋滞対策と、ダイヤの正確性向上につなげているっていうね。
トロリーバスからきた発想かな?

日本は・・・難しいかなぁ?

669 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:10:56 ID:kiyozyk70
>>655
横浜と一口に言っても結構いろいろ。
辺り一面畑だったり、こんなとこにも人が住んでるのかよと
思うようなところにまで住んでる。



670 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:11:01 ID:iXcG4qdD0
横浜市営バスの運転手の給料は日本一高いと言われているから
致し方ないだろう。
左巻きの天下が続いたから今回の騒ぎに成った。
市営バス運転手は退職した後も車庫での旗振りや掃除で現役の時と同じ
給料を2年だったか3年もらえる事に成っている。(1500万)

671 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:11:05 ID:elqGVSil0
高齢者ってだけで威張るのはおかしいぞ。
在日や同和というだけで、保護され特権を得られるのもおかしい。


672 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:11:06 ID:K/DW8Y6x0
値段を採算取れるくらい高くしたらいいじゃん。

673 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:11:12 ID:fT32o1xy0
選択権は住人にあるんでしょ?

年老いたら他の地域に住む。
駅前に引っ越す。
代替の手段を探す。等

弱者切捨てじゃなくて、全ての選択権は自分にあるかと。

674 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:11:20 ID:PiHrssfb0
>>667
トクをしない人間のほうが多いときは潰れるべきだな。

675 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:11:34 ID:ONwT5MXi0
横浜駅西口 - 浅間町車庫前 2000 m  料金210円

一本松小学校前 - 桜木町駅前 2050 m  料金210円

横浜駅前 - 川崎駅西口 11330 m   料金210円

どんぶり勘定直してから廃止しろ





676 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:11:48 ID:A0NCx6m80
>>623
ありがと。親切な方。

>ノンステップバスとかリフト付バスとか
ジジババ主体の乗り物としては理解できるけど、
それがコスト高に繋がっちゃうあたり、
バスメーカーを取り巻く産業界全体の問題でもあるね。
ハイエースに毛の生えたくらいでバリアフリーなバスはできないのかな。
今回の国土交通大臣は公明党からだが、少しくらい風向きは変わるのだろうか。

677 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:12:03 ID:FOPKWHZN0
市長選で中出し長に投票したヤツは
とやかく文句は言えないだろう

678 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:12:08 ID:BzhI87Kr0
>>654
葬儀屋が駅前に斎場をいっぱーい建設中!!!

679 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:12:20 ID:ah/Qslle0
交通局自動車部赤字の最大要因は人件費

民間バス乗務員平均給与 260万/年
公営バス乗務員平均給与 860万/年

680 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:12:22 ID:Io2j/r0l0
不必要な従業員カットして、バス事業まとめて民間に売り払っちまえよ。
ちまちま儲けようとするより、確実にまとまった大金入って来るだろ。

681 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:13:02 ID:iXcG4qdD0
>>672
爺婆は3000円で年間乗り放題。

682 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:13:06 ID:ANHzqHcG0
なにをするにも金がかかるよな。
「金がかからないように工夫しろ」というとその工夫を考えるのに金がかかるw


683 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:13:34 ID:JLLtZ5of0
>>680
それは…
そもそも民間で採算取れないから公営なんじゃないの?

684 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:13:54 ID:pMzpI7us0
今まで公共交通の恩恵に預かってきたんだからこれからは自前でタクシー使うか
自家用車にするかすればいいじゃないか田舎では普通のことだぞ。

685 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:13:57 ID:8Hfw1Lfz0
はっきり言って、今回の措置に異を唱えるんだったら交通局の民営化を主張するべきだと思うな。

686 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:13:59 ID:EOHoSIN80
慈善事業じゃねえんだ!!

687 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:14:00 ID:glopJXdp0
路線バスも通ってないところに住んでる爺さん婆さんはいくらでもいる。
都会の爺婆は考えが甘いな。

688 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:14:45 ID:YFjuMbrg0
これはいいことだ。
赤字がかさんで廃止がおかしいというなら、そのオーバー分をお前が払え。
税金はいくらでも湧いてくるわけじゃねぇんだぞ。
誰も彼もが俺のための福祉を増加させろ維持しろって主張を通してたら
全員で地獄に落ちることになる。

689 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:14:47 ID:twIx6x3z0
>「赤字だけの理由で廃止するのはおかしい。高齢者にも『歩け』と言うのか」

いや、歩けよ

690 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:15:04 ID:dy7sCk170
文句いわねぇで、赤字にならないくらい乗れゴラァ!

691 :1000 willows ◆YMO/TMcupE :2006/10/15(日) 22:15:07 ID:o5SF7FPG0
>>669
いやあ、まーそうだろうけれど
自宅から半径3キロ以内で食料品が買えないとか、そういう特殊な地域事情でもあるの?

692 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:15:16 ID:iXcG4qdD0
40歳で年収1000万超えてるバスの運転手。


693 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:15:22 ID:W+yuxNzz0
>>59
70歳以上、パスもらえてバスと市営地下鉄はタダだけどさ
年に5〜6千円支払うよ


694 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:15:30 ID:u5g06E210
本丸の人員や給料は最後まで手をつけないで

住民が困るところ(現場)ばかり削減する

それが日の丸お役所クオリティ

695 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:15:50 ID:rfCffDsq0
結局のところ

給料は下げたくないけど採算は取りたい→路線廃止
路線廃止させないで採算取れるようにして欲しい→給料下げろ

この官的考えと民的考えがぶつかってるんだろうな
議論はさておき採算は取れるようにしろと言った市長は評価したい

696 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:15:56 ID:yQ520vyC0
どのバス乗っても半分は敬老パス。
下手すっと8割敬老パス。

バス廃止の前に敬老パスに切りこめってば。
タダという特権を無くした彼らがどれだけ利用するかは知らんがまずはそこだろ。
それこそ痛みを問えってば。

それとも中田は次の選挙も出るつもりか?
老人表逃したくないのか?

697 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:15:57 ID:H42nbuof0
ちょっと問題はそれるが、年寄りいらね、の奴多いんだな。
70以上の年寄りは、子供のころ戦争だったから、戦中戦後と
苦労した人多いはずだけどね。その後の日本を支えた人たちだし。
その下の世代は全然別だけどね。
個人的に簡単に切り捨てる世代じゃないと思うのだが・・・。

698 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:16:16 ID:+NPSTm6b0
>>685
民営会社が赤字路線を維持するとは思えません。
路線維持が目的の人にとっては、利益にならないでしょう>民営化

699 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:16:33 ID:3vGFKHqY0
公営バスがない自治体なんていくらでもあるだろ
そこを参考にしろよ

700 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:16:36 ID:oMEmbklY0
だから

@赤字路線を温存→私たちがその分負担します

A負担するのはいやだ→だから赤字路線なんか廃止してしまえ

のどっちなんですか?

701 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:16:45 ID:DB04h6Vc0
完全民営化してみれば? あっさり黒字になるかもよ

702 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:16:51 ID:UW4qsLbn0
>>660
おまえもコンビニのレジの後ろでボケーっと突っ立てるんじゃなくて、独居老人の
家にでもローラー電話かけて注文でもとって来い。
注文取れたらチャリで届けて来い。

703 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:17:05 ID:PwD5nWfL0
高齢者は死ねば?

704 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:17:05 ID:8Hfw1Lfz0
>>698
いや、民間の安い運転手だったら何とかなるんでねーの?

705 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:17:06 ID:vBO+0CZM0
>>697
戦争で苦労した世代は「高齢者にも『歩け』と言うのか」なんて言わんよw

706 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:17:18 ID:iXcG4qdD0
運転手の給料を下げたくても下げられない左巻き天国横浜。

中田さんも大変なんですよ。

707 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:17:45 ID:JLLtZ5of0
>>697
そうか
戦中派なら、「ガソリン一滴は血の一滴」って言えば値上げしても納得だな

708 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:17:49 ID:kiyozyk70
>>697
個人的に思うなら個人的に支えてください

709 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:17:49 ID:4vsMSoeq0
氷河期、最初に大人が若者にけんかを売った。
若者はその頃に受けた仕打ちを未来永劫忘れない。
必ず復讐してやる。

710 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:17:58 ID:nF15NfmQ0
>>691
まあ・・・あるな、しかも中区と南区の間に


711 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:18:30 ID:ej4bDCXE0
バスが無いのでいつまでも自分で運転する年寄り
登校中の子供に突っ込む
墓参り

712 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:18:32 ID:YN7MZgQjO
おまいらが楽するための税金はむだ
自腹でタクシー代払え
いやなら出歩くな

713 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:18:42 ID:+NPSTm6b0
>>710
あそこ、いつになったら返してくれるのでしょうか?

714 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:18:43 ID:hga4+ll+0
じゃあお金出してよ
ねえ魔法じゃないんだよお金がないんだよ

715 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:18:48 ID:ANHzqHcG0
民間と市営tってそんなに給料違う?


716 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:18:58 ID:sACVFkYh0
じゃあ横浜市営バスぜんぶ廃止して全職員いったんクビ・・・
そんで新・市営バスを作るけど、
そこには民間並みの給与で就職したい人は受け入れるよってことにすればいいじゃん

717 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:18:59 ID:CUAmkW280
これも一種のシルハラだな(激怒)
少子高齢社会に逆行する横浜市のやり方は馬鹿。
いっぺん氏ね!

718 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:19:12 ID:Io2j/r0l0
>>698
民間に路線維持を約束させて売れば良い。
赤字路線があっても、全体収支で黒字に出来るよ。

719 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:19:15 ID:0aQ7hnoRO
歩け歩け。
昔の老人はそうやって生きて来たんだ。
赤字なんだから止めるしかないじゃんかー
誰が赤字を埋めるんだ?
歩け歩け!
平均寿命だけのびても意味ねー

720 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:19:47 ID:8Hfw1Lfz0
>>706
だからこそ完全民営化をするべきだと思う。
民間化して運転手の給料を2-300万/年に抑えたりすれば何とかなると思わないかい?

721 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:19:52 ID:8zdrxcm+0
>>701
人件費半額(1人頭400万)にしてもあっさり倒産するぉ(^へ^)
大体、400万如きで働く人材がまともな訳無いじゃん(w

722 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:19:56 ID:fHf/MiVEO
>>703
70や80の人には何も言わない・・・が
団塊はし(ry

723 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:20:08 ID:dboXIuHP0
>>639
うちの親戚の爺様は米寿越えてもそんな感じだな。
流石に老眼で新聞読む時は眼鏡をかけているが、普段は裸眼で問題なし。
秘訣は恐らく毎日の農作業。いまだに田んぼと畑やってる。
割りと近い畑までは歩いている。見習いたいと思っているよ。

寒いって横浜の寒さなんてたいしたことないよ。顔が凍るほどの寒さなんて
年に数度しかない。厚着をすれば済む程度じゃないか。

724 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:20:14 ID:ONwT5MXi0
批判だけじゃいかんから
代案出すかw

定期券廃止、老人パス完全廃止  

全線5km以内に路線短縮

料金100円均一

路線は 駅行のみ


『○○車庫行き』とかユーザー無視の運転手重視の運営やめろ


725 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:20:21 ID:k6a1RsD60
>>715
40歳で給料1000万なんて出してたら民間は潰れますわ
1000万なんて部長クラスの給料

726 :1000 willows ◆YMO/TMcupE :2006/10/15(日) 22:20:21 ID:o5SF7FPG0
>>697
国民皆免許な時代ではなかったわけだし、言いたいことは分かるけど、
結局は地域の事情にもよりけりでしょ
わざわざ比較的不便なところに住んでいるのならば、自家用車の確保等は個人の責任だお

727 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:20:36 ID:QcgwnfMf0
自分が年寄りになった時の事考えれば、
こうやってバスが無くなってくのはちょっと怖いな。
ちゃんと経営して欲しいわな。

728 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:20:42 ID:72R0FTzt0
若者の貯蓄が枯渇してる一方で、日本にはとんでもない額の
個人金融資産があります。
さて、ここでクイズです、誰がお金を持ってるのでしょうか。
持ってるものは使え。
吐き出さないうちから他人にたかるな。

729 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:21:46 ID:H42nbuof0
>>726
全然横浜知らないだろw

730 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:21:52 ID:+vr4ynFS0
なんつーか手のかかる年寄りにはなりたくないなw

731 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:21:55 ID:oMEmbklY0
>>704
民間の運転手なら安いって言うけど
あらたなワーキングプアを
作り出すつもりですか?

732 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:22:15 ID:8Hfw1Lfz0
運転手の給与の適正値ってどのくらいと思ってんの?
俺はせいぜい300万円台だと思うぜ。
車を運転するだけだよ!

733 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:22:36 ID:nF15NfmQ0
>>713
コメ軍?無理じゃね
返還になっても市民の為になるような場所を作るとは思えない。
何処か(瀬谷だっけ?)返還はいいがもめてなかった?

734 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:22:54 ID:syi968Oh0
>>727
俺らが年寄りになった頃なんて、たぶん少子化の極地で
財源なんかどこにもないし、同世代はフリーター多くて
貯蓄も無いし、年金も破綻してるし、でたぶん
バスの一本や二本がないなんてどうでもいいくらいの
地獄になってそんな些細なことは気にならないと思う。

カオスが到来する。


735 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:23:13 ID:CDRy/yZ/0
市営バスには路線減らすどころか増やしてほしいくらい。
危なっかしい年寄りドライバー&歩行者はこれ以上増やさないでほしい。

736 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:23:15 ID:X2gMdo/B0
そもそも、利益が出ないから公営でやるんじゃないのか?


737 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:23:21 ID:bx0GQiNQ0
まあ
公営だったら赤字路線でも需要がある限り
応えるのが公営の存在価値なわけで
それができないなら民営化するのが筋でしょう。

738 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:23:29 ID:jisdEB5g0
自分の足で歩けなくなった時は死ぬ時。

739 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:23:31 ID:ej4bDCXE0
年寄り馬鹿にしてるやつこそ真の愛国者
自分達は年金貰う前に自決するんだろう

740 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:23:40 ID:ONwT5MXi0
>>732
人身事故起こした時のリスク高いぞw

400万くらいはあげようぜ

741 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:24:13 ID:7q5/K8+C0
うちの近所でも路線廃止に反対しよう!しよう!ってビラやチラシが貼られまくってて
そんなに重要な路線が?とビビってたら全く普段関係ない路線だったのでどうでも
よくなった。チャリかバイクで十分だあんなとこ。。。
それに横浜の老人パスは早くなくなって欲しいと常日頃思ってる。
うちのバーサン「バスが無料だから」って毎日一区間だけ乗ったりしたり
意味もなく検診だとか言って病院行ってるよ。
まず老人のムダ使いと在日優遇を減らせ。路線廃止はそれからでいい。

742 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:24:42 ID:PFr5TOlb0
年収400万がワーキングプアなら日本人のほとんどはワーキングプアだw
給与者所得(サラリーマン)の平均値が約年収400万だぞw

いったいどれだけ貰えば気が済むんだw

743 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:25:03 ID:dboXIuHP0
>>740
そのために保険があるんだろ。

744 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:25:29 ID:+NPSTm6b0
>>715
民間は子会社化でずいぶんきりつめてると聞きます。

745 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:25:33 ID:8Hfw1Lfz0
>>737
路線廃止→住民反対→公務員給与が槍玉→完全民営化
ってな筋書きを引いているとしたら、
これは中田先生の盛大な「釣り」なのかも知れんな。

746 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:25:40 ID:JuPAyhYT0
横浜なんて無理矢理山を切り開いて人が住んでるわけだ
そんな年寄りに住みにくい所にいつまでも居ないで
他所に移って若い奴に安価な住宅地を提供しろ

747 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:25:44 ID:hzS8+yAP0
横浜みたいな過疎地に住んでいるんなら我慢しろw

748 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:25:52 ID:YfKjZbMp0
これ以上若い世代に負担かけるな糞ども。

749 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:25:56 ID:oMEmbklY0
>>737
公営だから赤字を垂れ流してはいけない
だってあなたたちそれを批判してきたじゃないですか

また民営化すれば赤字路線なんて
もっとシビアに切られますよ

750 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:25:58 ID:fT32o1xy0
>参加者のある男性は「赤字だけの理由で廃止するのはおかしい


おいおい。この男性大丈夫か?
日本人なら、『赤字なら仕方ないよね。』って感覚になると思うんだが。。。

751 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:26:04 ID:rfCffDsq0
>>721
京急、神奈中、江ノ電と民間バス会社がいて赤字のとこなんてあったか?
市バスは無能者の集団だろwwwwwwwwwwwwwwwwwww

752 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:26:59 ID:HUN/AyDA0
普通の路線バス以外にも簡易バスみたいな安上がりの方法もあるから、
他の手段を検討してほしいけどね

753 :1000 willows ◆YMO/TMcupE :2006/10/15(日) 22:27:15 ID:o5SF7FPG0
>>729
うん、すまない、(´・ω・`)知らんがな

つか、個別の事情が分からなければ話にならんのなら、地域地方ネタだろ

>>1
街BBSでやれお

754 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:27:16 ID:k1tTnwPK0
バスが無いならタクシーに乗れば良いじゃない

755 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:27:19 ID:5iObUGAV0
>723
そのじいさまが特別健康なんだってことはわかってるよね?
早い奴は40くらいから老眼はじまるぞ。

756 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:27:56 ID:yQ520vyC0
>>726
田舎に住んでる?

横浜に交通僻地多いが、そこに昔から住んでて、
歎願出して市営バス通してもらった地域も結構ある。
買い物なら車使えても通勤への乗用車使用は大抵駄目。
駐車場確保できないからな。

問題はその路線の利用者がのきなみ高齢者になってる事だ。

757 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:28:32 ID:4BhSse+q0
>>733
返還の予定
ttp://www.city.yokohama.jp/me/keiei/kichitaisaku/index.html

758 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:29:11 ID:9ohL9oCYO
いや税金から出してるんだが




759 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:30:45 ID:qpG0nF080
国の借金半分返してから死んでくれ、ご老人

760 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:31:49 ID:ydoL0Md00
もう全国的に、20分に一本以上のバスを用意できない路線はあったって不便なだけだから
廃止しちゃえ。

761 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:32:05 ID:aV+qXILa0
日本の国家財政の4分の1は福祉で消えているのじゃなかったかな。あとは借金の利子。


762 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:33:23 ID:Io2j/r0l0
横浜市交通局 平成16年度決算

自動車事業会計
● 累積欠損金(過去の赤字の積み重ね)
 累積欠損金は、前年度の21億円に対して、3億円台へと大幅に減少しました。

高速鉄道事業会計
● 累積欠損金
 累積欠損金は70億円増加し、2,298億円となりました。

http://www.city.yokohama.jp/me/koutuu/info/news/2005/20050623.html


地下鉄をどうにかしろよ。

763 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:33:45 ID:Ic4JGFnM0
公営が利益追求のみに走られたらたまらないな。
こういうことがまかりとおるなら市民税はいらないんじゃないのか?
なんのための税金だよ。




764 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:33:53 ID:7V6n5c/aO
>>747
横浜市は全国第二位の人口数。
横浜市が過疎地となれば大阪・名古屋も過疎地になりますね。

君の脳みそが過疎ってるんじゃないかな。
病院行ったほうがよいよ。

765 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:33:56 ID:dboXIuHP0
>>755
うむ。特別かはよくわからんが。
ただ、その爺様のツレの婆様も2歳下で同じ程度健康だ。
遠い親戚の農家の爺共も結構そんな感じで健康だ。
むしろ都会に出ているその子供たちの方が先に癌で死んだりしている。
健康とかはよくわからんもんだな。

766 :1000 willows ◆YMO/TMcupE :2006/10/15(日) 22:34:05 ID:o5SF7FPG0
>>756
ん?田舎っつーか、地方民だけどw
最寄の食料品店(コンビニが1番近い)まで1.5キロぐらいかな
普通のスーパーマーケットまでだと、2.5キロぐらいかな
近所にはお年寄もけっこう居るけど、こういう文句は聞いたことないお

767 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:34:23 ID:Ecs5Ik6s0
乗る連中が少ないから赤字なんだろ?
文句言うなら黒字になるほど乗れ馬鹿共

768 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:35:34 ID:ydoL0Md00
>>767
ヒント:無料パス

769 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:36:11 ID:lGTGuf8M0
路線から1km以内の住民に市バス乗車パスを強制配布。
パス購入費(=市バス年間経費/住民数)を強制徴収。

NHK方式でどおでつか?

770 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:37:01 ID:QMqYDPe50
申請して3千円ぐらい払うと、半年間市内のバスが乗り放題だね。

70歳以上は。

771 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:37:18 ID:sACVFkYh0
具体的にどの程度の乗客数の路線でどの程度赤字になってるのかとか
どの程度地域住民にとって交通手段としての依存度が高いかとか分からんからなあ
結局その辺含めて程度問題なんだろうけどね

772 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:37:53 ID:ah/Qslle0

   赤字だから民間はやりたがらない→廃止  ×
   公営だから赤字、民間だったら黒字     ○

773 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:38:00 ID:5Bktzg1YO
>>764
ムキになるなよ中学生さん
>>747は釣りっていってわざと書いてるんだお

774 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:38:13 ID:15oWBOdb0
高齢者だから歩かなくていいなんてどんな理屈だ?
ホントに戦後を生きてきた日本人なのか?
誰?こんな馬鹿なコト言ってるの。

775 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:38:23 ID:CDRy/yZ/0
>>767
そういう単純な話でもない。
俺の家の前の路線も今回の再編路線に入ってる。
1時間に1本だが、朝夕は満員。昼間も座れない。
民間会社に委託の予定。
要は民間にやらせれば儲けられる路線なんでしょ。

776 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:38:28 ID:6rxyhvJL0
>>266
10人から15人乗り程度のマイクロバスで、
乗り降り自由で、一回乗車で400円か500円ぐらいなら、
みんな利用するでしょう。
それを、10分おきに運行していけば、
バスとしてかなり需要はある。

777 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:38:47 ID:H42nbuof0
>>760
つーか、逆に病院の予約や買い物やら、個人個人が合わせる様にして
週何回やら、朝晩のみとか、極力本数を減らしてもいいような気がする。

健康な金のない奴は歩く。一時的な病気は出費覚悟で回復後は節約。
まあ、全面廃止はあの地域は辛いと思うや。

778 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:38:57 ID:i3iLOVrv0
おまえ無料パスで散々利用しておいてコレか
年金余ってるんだろ?普通に金払えよ

779 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:39:25 ID:rfCffDsq0
だいたい神奈川県の横浜市以外のとこなんて超過疎地でも
民間が頑張って路線引いてるのに何で横浜市は市バスが必要なんだ?
まぁ、他地域は赤字路線引いてるバス会社に補助金出してるようだがな
市バスなんていらねーよ

780 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:39:27 ID:ANHzqHcG0
>>751
じゃあ民間並みに赤字はとっとと廃止が一番だ!

781 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:39:43 ID:lGTGuf8M0
>>774
中華街の労働者がかなりいらっしゃるとかだったら怖いなw

782 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:39:58 ID:6M5rFmIsO
歩けよ。健康にいいぞ
歩けない程衰えた奴は氏ね、殺されろ。それが社会の為だ

783 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:40:43 ID:6rxyhvJL0
>>770
70歳以上でも所得が多い人は、
半年間で確か1万5千円とかだったはず。
申し込まないという人も居る。
月に一回か2回しか利用しない場合は、
申し込んでも高くつくね。

784 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:42:09 ID:+NPSTm6b0
>>775
委託ではなくて、移譲だと思います。

785 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:43:03 ID:lGTGuf8M0
>>782
未来世紀日本
国民に生存免許が発行され、3年ごとに更新がある。
更新の際、1kmを規定の時間内で歩けないと免許剥奪され、そのまま火葬場へ…
怪我人、病人おかまいなしのサバイバル社会だw

786 :1000 willows ◆YMO/TMcupE :2006/10/15(日) 22:43:10 ID:o5SF7FPG0
>>774
つーか、横浜って北信越・東北以北のように降雪で自転車にも乗れなくなったりするんだっけ?
そんなに遠距離を歩く必要もないだろうに…

787 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:43:24 ID:ah/Qslle0
>780
民間だったら黒字にできるから 廃止しなくてもいい
人件費で赤字 過疎路線で赤字ではない

788 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:43:35 ID:gB7vBeoh0
っていうかさー、一時間に一本くらいしか来ないからなー。
どこの田舎のバスだよ!って感じで、そもそもバスが選択肢に入らないのがねぇ。

ウチからだと、直通鶴見駅行きを待って乗るより、一旦川崎に出てから
鶴見駅に行った方が早いんだもん。

せめて10分に一本くらいくれば、使おうと考えるけど。

我が家では、そのバスを見かけるとその日一日何か良いことがあるっていう、
『幸せのバス』と呼んでいるよ(笑


789 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:44:12 ID:QMqYDPe50
>>783

へぇ所得で違うんだ、知り合いの年金暮らしのお婆ちゃん

から聞いたんだけどね。

790 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:44:19 ID:jPtx1SuX0
ただで利用しているくせに、立ちっぱなしは辛いからと
若者に対して椅子を要求する厚顔無恥

おまえら少しは遠慮しろ。

791 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:44:29 ID:ST8isiD80
民営化=赤字路線の黒字化って、本気で思ってる香具師大杉。
そんな路線なら民間事業者がほっておくわけがない。
こんなプレス発表する前に譲渡先が決まってるよ。
誰も引き受けないから廃止。それだけのこと。

792 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:44:43 ID:jr9QVSoN0
もういいんじゃね?憎いし苦痛の国づくりで。

 自民に投票しているけどこっちのほうが正しい気がしてきたよ。

793 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:44:45 ID:XWd16ryy0
市営全路線を地域にあわせ、京急・相鉄・神奈中・東急・臨港に分配。
現在所有するバス・土地などは継続運営会社に無償譲渡。
これが出来ればあっという間に黒字。
たかがわっぱ回しに高給払ってる市が運営するんだったら
毎便満員じゃなきゃ儲かるわけねぇだろ。民間見習えや。
しかも、市営バスの連中でマイク使った案内する奴どれだけいる。
客にロクな愛想も見せず、すれちがう同僚のバスには手を振るバカw。
オレは港北区東急バス路線バス利用者だが以前より便数も増え、
ノーステップバスも増えてよかった。市営なんか消えてなくなれ。

794 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:45:28 ID:dboXIuHP0
>>786
年に一度程度、5cm積もる程度だよw
翌日にはおおむね雪が消えてるし。


795 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:45:52 ID:8Hfw1Lfz0
民間並みの経営努力をしても改善の見込みのない路線を廃止しようってンだから、
人件費等を民間並みにしても黒にならない路線って意味だろ?
補助金かけてまでそんなところを抱えていたら、横浜は破産しちゃうよ。

796 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:45:58 ID:SE2CYXuw0


          タクシー使えば良いじゃん





797 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:46:57 ID:itXmUCzS0
中田氏

798 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:47:06 ID:Crd6bFHT0
赤字、黒字で判断するような事業を自治体がやるなよ
交通局廃止でいいだろ

799 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:47:24 ID:ah/Qslle0
>795
>民間並みの経営努力をしても

ぜーーーんぜんしてないじゃん!w

800 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:47:34 ID:SkgQEtIq0
タクシー会社が無い・・・



なんてところもある

801 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:48:10 ID:5iObUGAV0
>794
うちんとこは雪降ると1週間くらい残ってるよ。カマリヤの山奥だから。

802 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:48:17 ID:rfCffDsq0

つか市バス路線なくなっても民間バスが路線引くだろ?
全国トップクラスの人口密度でくまなく住民で敷き詰められてるんだぞ
民間なら普通に黒字で路線を引けるし市民も困ることはない
極一部そうでないところもあるからそういうところには市税を投入すればいい

自分等の運営の怠慢によって路線を欠き市民に迷惑をかけたことを
市バス職員達はもっと反省するべきだ

結局のとこ市税にたかる市バスはいらねーってこった

803 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:48:32 ID:8Hfw1Lfz0
>>798
本当にやりたいのはそれだろうな、きっと。
分割して各会社に売り飛ばすの。

804 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:48:40 ID:JLLtZ5of0
赤字部門の廃止って、民間が真っ先にやる経営努力だと思うがw

805 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:48:52 ID:sACVFkYh0
まあ民間でも黒字路線との兼ね合いで、
全然人が乗らなくても存続させてるところもあるんだろうけどね。

俺が帰宅時によく乗る夜8時ごろのバスなんて、たいてい客は自分一人だけ。
たまにもう一人乗ってるなあと思うと、新人運転手の指導員だったりする。

806 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:49:02 ID:iDzSM+P9O
公共交通機関に公共性必要無いなら

みんな民営化してしまえばいいのに

不採算が理由なら
そこの住人はどう移動しろってんだ中田は?

807 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:49:24 ID:ANHzqHcG0
>>799
そういうのってどこで知るの?おせーておせーて

808 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:49:52 ID:rJMvI9tg0
横浜なんて所詮タダのベットタウンだからな
企業誘致してる田舎より財政は悪い

809 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:50:03 ID:K8YdUPP70
>>802
運転手はB
誰も手出しできません。

810 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:50:26 ID:iInPmuQR0
年金とか医療費とかではまるっきり怒らないのに、バス路線廃止で怒りまくってる
……という老人はきっと二百四十人の中に数人いたろうなあ。

811 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:51:23 ID:SWD9o4eV0
廃止はおかしいな。何せ市営バスの運ちゃんは、すさまじい高額年収だもんな。
超単純労働なのに、年収1000万オーバーがごろごろだし。
こっから是正するべし!

812 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:52:08 ID:oZP0fEPs0
高齢者も歩け。

813 :1000 willows ◆YMO/TMcupE :2006/10/15(日) 22:52:08 ID:o5SF7FPG0
>>794
それなら、健常者は問題なさそうだね

>>798
公共交通機関ってのは、地域の特性によって存廃されるわけで。
赤字でも必要不可欠であれば廃止されないお
ちなみに漏れの住んでいる田舎町では100円バスが運行されてるお
民間のバスもあるけれど、網羅されているわけでもないし、
赤字の100円バスでも充分ではないかもだけど、こんな文句は聞かないなー

814 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:52:15 ID:8ohZvbmb0
歴史のない坂道神奈川県 県民って自転車すらも乗れないだってね

815 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:52:18 ID:twIx6x3z0
>>717
むしろ子供を産みやすく、育てやすくするような方向に
金を使っていくべきだと思うんだがどうだ?
子供増やす方がよっぽど重要だろ

816 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:52:24 ID:iAWba65p0
>>811
廃止になれば運転手もいらなくなるよ。

817 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:52:24 ID:7YbJc2Ph0
あのですねえ
おいらは民間のバスドラだが
新人は口を揃えて“こんなに大変だなんて夢にも思わなかった”って言うよ
長年大型トラック乗ってたヤツが転職してきて“神経使いすぎてボロボロです”
なんて言ってグッタリしていたり、バスの運転は乗用車やトラックとは訳が違うんだよ
年収300万がいいとこ? 割に合わなくて誰もやらなくなるよ
今入って来る人の年収400〜500万だって退職者続出なんだから。
どこでも常に募集かけてるでしょ?

でもって待遇悪いから“いつでも辞めてやらぁ”的な思考で仕事するのが多くて
客と口論なんて序の口、ニュースになってないけどハンマーで客を追っかけ回したとか
一般車とトラブルになってバスほっぽってケンカした挙句、そのまま帰ったとかね
みなさんの知らないとこで色々やってるのよ
今以下の待遇になればもっと酷い人材しか来なくなるだろうね
確かに1千万は貰いすぎだろうが、みんながそんなに貰ってる訳じゃないし
中堅から下の給料は民間と大差ないはずだよ。


818 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:52:33 ID:ZOj11bntO
>>802
横浜はかなり田舎の地域もあって、
市営バスがなくなって引き継ぐ会社がまともにあるかどうか…

819 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:52:45 ID:zO3sii040
TBS「噂の東京マガジン」のネタで取り上げろ

820 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:53:19 ID:8Hfw1Lfz0
>>799
市長の諮問機関が、たとえば人件費は民間より2割以上高いとかって試算してるの。
それを踏まえても黒になる可能性のないところを廃止しましょうってこと。
逆に言えば、今回廃止案が出ているところは補助金でも出さなきゃ民間でも手を引くような路線。
ま、その見込みが間違っている可能性はあるけど。

821 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:53:29 ID:Io2j/r0l0
>>779
それが普通の形だろうな。
集めた税金を必要に応じて分配すれば良いだけ。マイナスになんてなりえない。

儲け目指して投資して事業経営なんかしようとするから、失敗して大赤字を作るんだ。

822 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:53:56 ID:QMqYDPe50
この間相鉄バスの運転士募集で時給1300円ぐらいだったよ(嘱託)

市バスはいくら払ってるんだろう?

823 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:54:34 ID:rfCffDsq0
>>818
そういうところには市税を投入しろよって書いてあるだろ?
お前文盲?
つか神奈川県の横浜以外のとこはそうやって路線確保してるんだよ

824 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:54:49 ID:5iObUGAV0
>807
なにか経費削減努力をしてたなら
あれだけパフォーマンス好きな中田がなにも発表しないわけがない。

市役所職員の経費削減は、エアコン28℃だの市長選挙開票作業を翌日にするだの
さんざんPRしてきてるんだから

825 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:55:13 ID:ANHzqHcG0
>>817
まあ市営の待遇がよければ市営に転職するだろうしな。
そんな噂はなし?

826 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:56:15 ID:sACVFkYh0
バス廃止して、みんながタクシー使えとか自家用車に乗れとか言うのには反対だな。
渋滞、交通事故、環境問題などなど鑑みて。

歩けとか自転車使え、という意見ならまだしも。

827 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:57:08 ID:8Hfw1Lfz0
>>826
じゃあ皆がバスを持てって言うのか!

828 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:57:17 ID:cCd13IGU0
>>825
待遇良すぎて欠員が出ないので中途による補充は必要ありませんよ

829 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:58:11 ID:JAaq5z0R0
公平に赤字の地下鉄も廃止すればよい。

830 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:58:24 ID:+NPSTm6b0
>>824
給与カットしたのを宣伝材料にしなかったのが不思議なくらいです。

831 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:59:01 ID:TCbXlkOW0
タクシーか、住所変えればいいんじゃないの。
家庭の事情でできないなら、そっちのせいだろう。
健康のため歩けば。

832 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 22:59:47 ID:5iObUGAV0
>830
その給与カットって、まさか年収1300万を1000万に下げたとかいう
バカなやつじゃないだろうな?

833 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:00:02 ID:8Hfw1Lfz0
>>830
路線廃止して市民の不満が公務員の厚遇に向いたところで完全民営化したいからでは?

834 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:00:23 ID:cCd13IGU0
>>817
何故民間の中堅でありながら

>中堅から下の給料は民間と大差ないはずだよ。

と推測を仰るのでしょうか?
自演御苦労様であります

835 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:00:26 ID:SWD9o4eV0
>>816
だからそこまでやる必要はないって。

ただこれだけは言えるが、横浜市内に「バス停をアテにして土地買う人はいない」。
例え徒歩20分とかだったとしても、駅までの距離を納得してその土地に
移り住んだハズだ。ちょっと後出しの文句な気もするけどな。

836 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:00:27 ID:ST8isiD80
存続派の主張が分からん。
バスに大勢の乗客が乗っているのに経営が悪いから路線を廃止っていうなら、市営バス側が悪い。
乗客が少ないからから廃止すると言ってるのだったら、文句が言えないのでは?


837 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:00:36 ID:hHA5y8E40
まず、交通局や市側が提示した路線の経営効率や代替案を記載しろ!!
話はそれからだ!!

838 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:01:10 ID:F560zt0k0
簡単に改善できる方法を一つ教えてあげる。

 白タク解禁特区

839 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:01:56 ID:ZOj11bntO
>>823
指定管理者が大好きな横浜市がそんなことやるわけないだろ

840 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:02:02 ID:sACVFkYh0
乗り合いタクシーとかは無理なのか

841 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:02:04 ID:9Pf6flnj0
赤字なら廃止で当然だろう。

842 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:02:11 ID:8Hfw1Lfz0
代替案も何も、ちょっと歩けば駅や別路線に着きますがな。
ちょっとの基準は人それぞれかも知らんけど。

843 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:02:54 ID:c2zmNdcR0
>>835
>横浜市内に「バス停をアテにして土地買う人はいない」。

嘘つくなよ。
横浜市内の物件で
「○○駅までバス10分、バス停徒歩5分」なんてざらにあるぞ。
目玉物件にはなり得ないから広告にはあまり出ないだろうけどな。

844 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:03:11 ID:tBLpk4+O0
これからは郵便局もそうだろうな。
赤字だから、、、、、

845 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:03:54 ID:g6Nu2cPN0
横浜なら市バスが無くても神奈中とか江ノ電とかがたくさん走ってると思うんだけど。

846 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:04:13 ID:SWD9o4eV0
>>836
逆に廃止派の主張は「俺には関係ねーからな」くらいにしか聞こえん。

例えば定員10人のバスがあって、乗車が2→3→3→10→横浜駅
みたいな路線があったとしたら、そりゃ横浜駅とその手前のバス停だけを
結んだバスを流し続ければ黒字だろう。でもその前の路線の人にも、
今までの生活ってもんがあるんだよ。

847 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:04:15 ID:sACVFkYh0
横浜市ってわりと南北に縦断する鉄道路線が多く
東西にはバスなんかを利用する人が多いような印象はあるな

848 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:04:18 ID:ZOj11bntO
>>813
実家近辺のバスは廃止できないから
1日に二本しかなかったな。

849 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:04:33 ID:9Pf6flnj0
>>844
郵政民営化は「国民」が選択したことだから仕方あるまい。

850 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:04:49 ID:4BhSse+q0
>>825
中途は嘱託としてしか就職できないからね
そして嘱託の給与は正規の半分くらいだろ

851 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:04:55 ID:rfCffDsq0
交通局自動車部赤字の最大要因は人件費

民間バス乗務員平均給与 260万/年
公営バス乗務員平均給与 860万/年

852 :1000レスを目指す男:2006/10/15(日) 23:05:17 ID:nJX9ub7P0
まあ、儲けるためにやってるわけでもないしね。
赤字だから潰すのなら、役所なんて全部いらんわけだし。

853 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:06:00 ID:56PB8cvL0
昔はみんな歩いてただろ?

854 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:06:34 ID:o6avofzs0
札幌方式の導入はどうよ?

自己負担額に応じて、福祉プリペイドカード支給(裏面印字無しの仕様)

最高額は10000円負担で50000円利用だったっけか?

855 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:07:03 ID:sACVFkYh0
まあ路線個々の公益性と採算性のバランスだろうね
しかし一方で交通局が公益に反して採算度外視の職員厚遇をしてるなら論外だけどね

856 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:07:08 ID:Pccyqq3F0
>844
赤字局は全部廃止でいいよ。

857 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:08:04 ID:SWD9o4eV0
>>843
お前んちがそうだからって目くじら立てんなよ。俺だって廃止非難派なんだから。
>>845
神奈中とは微妙な住み分けがあるぞ。それに乗り合いタクシーったって、
今まで200円で乗れたモンに2倍も3倍もかかったら、そりゃあ・・・。

858 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:08:23 ID:9Pf6flnj0
>>851
民間バス低すぎる
カワイソス

859 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:08:23 ID:3gkUugSX0
>>22
同意。

860 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:08:30 ID:w4gq3q7i0
>>846
既得権益と一緒で、一度手にしたモノは誰も手放したくないのは分かる。

でも民間だったら諦めるが、官だとゴネて文句言うじゃん。
結局甘えなんですよ。

861 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:08:31 ID:lHabwztz0
俺の税金をこんなバス路線に。。。(涙

862 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:08:33 ID:E9nz2rCA0
つーか中央線快速の杉並三駅を平日も通過させろよ
外環道の開通を拒んだり、あそこの住民、甘やかせ過ぎだろ

863 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:08:51 ID:TWB6TWfE0
民営化して、路線ごとに安く請け負う民間会社に
補助金出して、運行すればよいだけの話。


864 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:09:35 ID:PkRiLfNI0
無料だから出かけるってのもあると思う。
出かけたら体動かすし、有料になればなるべく
用事をまとめて交通費を浮かせようとすると
思うので、出かける回数が減って医療費が
かさむような気がする。

865 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:09:47 ID:8Hfw1Lfz0
ま、将来民営化するための先を読んだ一手でしょ。

866 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:10:02 ID:cpg729fe0
この手のニュースが出る度に書いてるが・・・

田舎では爺さん婆さんが回数券を前買いして
路線を存続させているところもあるんだぞ。
低賃金でバス運転手に志願する高齢者もいる。
これからの高齢化社会、他力本願ではダメ。

867 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:10:31 ID:rfCffDsq0
廃止反対派も叩くべきは廃止擁護派ではなく
交通局自動車部なんだからそこんとこ間違えるなよな

つーか地下鉄もなんとかしろよ・・・

868 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:10:40 ID:BW4FB8M10
年金大量に貰ってて一番利用する年寄りがやたら優遇されてるのもおかしいし
それが原因で赤字になったってライフライン止めようとするのもおかしい
市は老人に負担をお願いした上で路線を継続しろ。

869 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:11:01 ID:Pccyqq3F0
>846
自分に関係無いところで無駄金使うなってのは当たり前だろ。

実際にそういう意味で言ってるんだよ。

870 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:11:21 ID:SWD9o4eV0
>>860
「甘え」って簡単に使うなよ。>>851にもあるが、民間の会社が撤退するのと
訳が違う。市民だって、民間が撤退する時は本当に厳しかったんだとわかってるさ。
ジャスコとかダイエーの撤退なんかだと、さすがに誰も文句言えんよ、かわいそうで。
>>862
全然別件で住人を責めんといて。

871 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:11:50 ID:NA+37sPM0
むしろ赤字以外に廃止する理由があるのか?
あれか運転手が集まらないとかか

872 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:12:09 ID:E9nz2rCA0
>>785
それくらいが普通だな
余りにも無用なものを生かし続けることを改める必要がある

873 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:13:28 ID:ZOj11bntO
>>842
坂が多いので年寄りにはつらい。
平地で二キロならいいが。

874 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:13:35 ID:DpX08xv60
老人は歩け。

875 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:14:04 ID:zK4pcRRMO
>>869
まさにチラ裏だなw

876 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:14:09 ID:E9nz2rCA0
>>870
あそこの住民の地元エゴは酷過ぎる

877 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:14:25 ID:6rxyhvJL0
横浜市営地下鉄も、
本当は最低区間を1000円以上にしないとやっていけないらしいね。
市バスも現在の210円を400円ぐらいにしないと無理だろう。

878 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:15:32 ID:SWD9o4eV0
>>869
>>1を良く読めよ。それじゃただの脊髄反射だぞ。
住人も「企業努力してくれ」という風に言ってるんだよ。どこぞの銀行のように
公的資金を投じてくれと依頼してる訳じゃない。

老人に「歩け」とか「氏ね」とか、軽々しく言うなよ。若いヤツだって
2kmなんて歩きたくないし、事実キツいだろ。サラリーマンなんて革靴だし、
女なんてヒールだぞ。お前らみたいなスニーカー一辺倒じゃない。

879 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:16:37 ID:VqembLvN0
>高齢者にも『歩け』と言うのか

言わないよ。黙って家に居てくれ。


880 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:18:06 ID:ZOj11bntO
>>855
市営地下鉄が赤字ですから…

881 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:18:16 ID:+fvG0E8W0
道が狭くて坂がきついというのなら
トゥクトゥクとかモトサイとかソンテウを走らせればいいのに

882 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:18:22 ID:73ezYDHD0
赤字以外にどういう理由があれば納得するんだ?
田舎じゃないんだから、他にいくらでも交通手段ありそうだし。

883 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:18:34 ID:GoMVGgQa0
11系の運転手さんには、特別手当をあげたいくらいです。
無茶なカーブと坂の混合道路です。
うちは高低差でいうと一番高い土地にあり、独居老人も多い。
買い物は「下へ行く」というくらい。下へは、若い世代でも
思わず足が踊って走りながら降りるくらいの坂道があったり、
階段はものすごく急でかつてころげおちて死人が出た所もある。
行きは歩きで、そのまま桜木町近辺まで買い物袋を下げて11系に
乗って帰宅。半日仕事です。
買い物が一仕事なんて都内に住んでいる時は思いもよらなかった。
うちは、これから子供をもうけようとしていたが廃線に伴い、
転居も考えている。
ぶっちゃけ、近辺の自家用車は緊急時以外使用禁止にして皆バス
使うのはどうか?(これは冗談)赤字時間帯のみ廃止にしてもらいたい。
通勤時間帯は酷く混んだりしているのだ。



884 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:18:42 ID:rfCffDsq0
>>877
地下鉄は戸塚〜上大岡、あざみ野〜新横浜区間があればいい

それ以外は職員の利権確保の手段にしかすぎないからな

885 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:19:35 ID:BWy5kDSj0
普通に考えると、赤字だから廃止になるんだけどね
黒字なのに廃止にするのか?なら分かるんだけど

886 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:19:37 ID:sACVFkYh0
そういや横浜の地下鉄ってシルバーシートが無いんだよね

887 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:19:44 ID:Pccyqq3F0
>878
実際に市が努力すれば黒字化出来る見込みがあるのか?
(仮に)黒字化出来ない路線に対して、赤字なだけで廃止するなと言う
のは無駄金(他人にとっては)を使えと言うことだろう。
黒字化出来る見込みがあるなら優秀な民間でも呼び込めよ。

別に、永久にバスを走らせるって保障した訳じゃないだろ、そんなとこ
に住んだ以上は自己責任だ。

888 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:19:49 ID:w4gq3q7i0
>>870
市も限られた財政でやってる。右肩上がりだった頃の福祉を継続するのは無理がある。
利用者が激減しているのに老人ダシにしてゴネてるだけじゃん。

889 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:20:06 ID:kp9ioiwj0
もう路線バスというのは、独立採算事業としては終わっているところが多いな。
ソースにある年寄りの声の通り、最低限の文化的生活を守る福祉施策、という側面が強くなってきている。

890 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:20:18 ID:ZDXNk4xv0
ここにいる奴らは永遠に若いつもりなんだなwwww
馬鹿ばっかりwwwww

891 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:20:27 ID:TBhIgEox0
千丸台からセンター南まで、チャリのって週一で遊びに来る、うちのじいちゃん最強伝説。

892 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:20:46 ID:vGkyqFtY0

でも、109系統って好きだな。



893 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:21:04 ID:SWD9o4eV0
>>884
そこまで行ったら上大岡〜新横浜があっても一緒じゃんw
つーか最も利用客が多いのは横浜〜新横浜ですから。

894 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:21:16 ID:gHaC8/u00
>>773
痛いところをつかれてあわてて叩いてる田舎者の図

895 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:21:23 ID:KbX6lI0A0
だから坂だらけの横浜は
老人が住む所ではない

896 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:22:04 ID:7YbJc2Ph0
>>836
交通局だと勤続何年でいくらってな正確はデータがないので
当然推測になりますけどおかしいですか?

ただ
バス業界ってのは増務(残業)してなんぼの世界なので
同じ勤続同じ年齢でも、仕事する者とそうでない者とは
年100万程度の差は簡単に出来ますよ。


897 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:22:38 ID:VVaQL88V0
バスは朝夕のラッシュ時以外は老人の暇つぶし専用車と化して死んでるからなぁ・・・

>890
碌な用事も無い老人が市の金使って出歩くなってことだな。

898 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:23:28 ID:4BhSse+q0
>>884
横浜〜新横浜間は必要。三ツ沢から横浜駅に行くのに地下鉄だと5分かからないが、
車だと1時間かかることもざらにあるんだぞ。

899 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:24:12 ID:oxppjcw60
うはwwwwwww
お前等これ見ろよwww
重なってる路線多すぎwwww
高給取り共動員してこんなことしてたらそりゃ赤字になるわなwwwwww

ttp://www.city.yokohama.jp/me/koutuu/bus/map2/map2/frame.html

900 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:24:25 ID:SWD9o4eV0
>>887
それは俺に言うカキコじゃなくて、市営バス側に聞くべきだな。
「黒字化できんの?」と問う事案じゃなく、「黒字化しようとしたの?」
という話だから。

>>888
老人をダシとか、そこまで罵倒するならソース出せよ。若いヤツが言ったという
ソースをさ。

901 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:24:29 ID:8Po45h6rO
『わかりました…高齢者の事を考え、赤字を埋める為に税金上げますよ』
なんて言ったらどうなるんだろ

902 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:24:36 ID:gHaC8/u00
>>774
昔と違って一人暮らしの高齢者も多いし、
足が悪くなったら死ななければならない時代でもない。
行動範囲も昔に比べたら広くならざるを得ない。

今の方がよほど過酷なんだろうよ。


903 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:25:05 ID:8Hfw1Lfz0
民間並みにやったとしても黒字が見込めない路線を廃止しようってのが基本姿勢。
これから努力して民間並みにできるかどうかもわからんのに、それ以上のレベルを求めても無理だしょ。
それに、企業努力をしてやっていける路線なら民間が放っておかないって。

904 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:25:34 ID:ZOj11bntO
>>884
市営地下鉄の赤字区間はあざみ野〜新横浜なんだが…。
中山〜日吉を作って利用客を増やして黒字にするつもりらしいけど。
だったらあざみ野〜新百合ヶ丘を開通させたほうがいいんでないか?とはよく聞いた。

905 :896:2006/10/15(日) 23:25:39 ID:7YbJc2Ph0
間違えた 834さんへのレスでした

906 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:26:14 ID:Pccyqq3F0
>900
やつらは無能だから出来なかったんだろ、だから廃止。
黒字化出来る自信があるなら民間呼びこめや。



907 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:26:41 ID:sACVFkYh0
でもさあ、この横浜市の厳しい?基準で、
全国の赤字路線(間接的にせよ国の税金が投入されてる路線)を
全部廃止せよ、っていうことになったら、
田舎もんたちが凄い激怒しそうな気もするな。

908 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:27:27 ID:QEfAWZad0
役所って難しいよな。
赤字出せば文句言われるし、リストラしても文句言われる。
あ、普通の会社と同じじゃん。

909 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:27:48 ID:ydoL0Md00
実際は、足の弱い老人はバスには乗れないよ。
何しろ老人だけで席が埋まっててとても席譲ってもらえる雰囲気じゃない路線も多いし。

910 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:27:51 ID:qjoAguqb0
支援者が無償ボランティアでタクシーやりゃいいじゃん。


911 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:28:12 ID:SWD9o4eV0
>>901
住民は言うべきだな。「そうじゃなくて赤字解消の努力したのかって話だよ」ってな。

とりあえずさ、お前らん中で歩けとか家出んなってヤツは、一回軽めの腰痛に
かかってみろって話だ。乗り物に乗れるのがどれだけ重要な要素か、思い知るぞ。

912 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:28:35 ID:vGkyqFtY0


コットンハーバー線 ィラネ。

913 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:28:47 ID:AM3a7b8f0

「年寄り」ってだけで無料というシステム自体破綻してる。
50円でも徴収すればなんとかなるんじゃないの?

「年寄りなんでも無料」システムは、「あまり必要性の無いサービス利用」を
抑えることもできず、受益者負担の原則も成り立たず、
結果的にサービス自体の破綻とか言う極端な結果を引き起こしやすい。

914 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:28:50 ID:yNUKPxeK0
>>886
横浜市営地下鉄のシートは全てがシルバーシートです

915 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:29:15 ID:8Hfw1Lfz0
>>911
俺、腰痛になったときはタクシーで通勤してたwww

916 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:29:42 ID:GoMVGgQa0
さきほどの11系の者ですが、腰痛です。

917 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:30:03 ID:RqIhziKH0
赤字なら廃止になるの当たり前のことじゃないの。


918 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:30:17 ID:Pccyqq3F0
>911
お前の判断ってこんなのだろ?話にならないよ。
廃止→努力してない
継続→努力した

病気云々いってるけど、そのリスクを負った上で辺鄙な場所に
住んでるんだろ?文句あるならそんなとこにすむなよ。

919 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:30:41 ID:VVaQL88V0
>907
バスについては何処も民間に甘えてる状態だからなぁ
公共性の名の元、自費で路線を整備して赤字路線も捨てられずその他の利益を食い潰してる。
横浜市に他の収益があれば存続できるだろうが、現状では無理。
横浜市が要らないと判断しただけで、全部廃止する必要はない。

920 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:30:58 ID:rfCffDsq0
>>898
横浜〜新横浜ってJR通ってねーか?
横浜市民って凄い横着なんだねー

921 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:30:58 ID:+NPSTm6b0
>>914
シルバーシートとは懐かしい響きですね。

922 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:31:01 ID:QgHg7JT90
年寄りに運転させろよ

923 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:31:09 ID:SWD9o4eV0
>>915
その状態が残りの余生でずっと続いたと思うとどうよ?
お前は金持ちだからタクシーオンリーで問題ないとでも言うか?

924 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:31:19 ID:rp7qZdgS0
いっそ、大人も子供も年寄りもみんな50円にしろ。
ヨーロッパではそんな感じでやってるところ多いだろ。
もちろん、赤字は税金で補填が前提だけど。
「車を必要としない街」を構築しないと、
今後、高齢ドライバーによる事故がどんどん増えるよ。

925 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:31:24 ID:cr7gdzz70
酷だが、老人パスを廃止したら、
廃止予定の22系統の半分くらいはなんとかなるんじゃまいか?
無料だからとジジババがただ乗りし過ぎてはいないか?
この前、山手の教会で無料パス配給年齢のジジババが廃止反対の署名活動をしていた。
「まずは金払って乗ってからにして欲しい」とそっと思った。

926 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:31:27 ID:PyNM4je0O
1時間に1本しかなくて、終バスが19時代の路線て意味あるの?って思ってた。

927 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:31:39 ID:w4gq3q7i0
>>900
逆に>>1の「高齢者に歩けと言うのか?」が高齢者の発言とソースが出せるのか?
他人に厳しい事求める奴に限って自分には甘い。

928 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:31:50 ID:sACVFkYh0
>>914
うん。別に老人を悪と思ってるとかじゃないけど、
その中田の偽善的な言葉は何か小憎らしいと思った。

929 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:32:20 ID:GyrZjjxc0
歩けないなら走ればいいじゃん!

930 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:32:20 ID:/wcs/h870
赤字なので、市営地下鉄&みなとみらい線は廃止して、老人に優しいLRTを敷く事を提言します。

931 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:32:27 ID:P4NXjXH20
今の年寄りは、全般的に金持ってるよ。
こういうと、必ず、マスゴミは、町内で一番苦しい特異な年寄りを例にとって
面白、おかしく流すけど、今の年寄りの高待遇を20年後の年寄りが聞いたら怒られるよ。


932 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:32:29 ID:QEfAWZad0
黒字になるような路線だったら、民間が放っておくはずもなく、自然と運営されていくから
国や自治体が運営する必要はない。

国や自治体やらは、要するにそういう「民間だと赤字になってしまうような残りカスマーケット」を
「公共の福祉」名目で必然的に担当せざるを得ないのだから、赤字が出て当たり前といえば当たり前。

要は「赤字が出た」というのを、一般の会社やらになぞらえて経営が下手とか何とかいって非難する
無意味さを理解してもらわんとなあ。元々目的が違うものを、同じ尺度で比較しようつーのがそもそも
勘違いなわけで。

933 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:32:30 ID:8Hfw1Lfz0
厳密に言うと今回の廃止に努力したかどうかは関係ない。
民間並みの経営をしたとしても黒字化しそうにないとこを廃止するわけだから。
んなわけない、民間だったら黒字でやってけっだろ、っていう反論をしなきゃ無効。

934 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:32:50 ID:vGkyqFtY0

さかな君必死だな(w

935 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:33:12 ID:SAMJfd5Y0
無料バスに乗るしかないような状態になったのは、若いころの努力が足りなかった
ためではないのか.それに、そんなあんたは社会にどのくらい貢献して高齢者にな
ったのだ?
多くの若者がおり、少数の高齢者がいる時代はもう過ぎ去ったのだし、単に高齢者
というだけで、社会にたかることが許されるような時代はもう我が国には来ない。

政治家たちだって、70歳超えても働いているし、高齢者も歩かなければならない
時代がもうすでに来ていると言うことを理解しろ、高齢者たちよ。
あるいは、タクシーに乗れるだけの蓄えを若いうちにしておけ。



936 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:33:22 ID:ydoL0Md00
年寄りには、月に10枚ぐらいタクシー代半額補助券でも出したほうが低コストでみんなに
喜ばれるんじゃないの?
ワンメーターの距離ならバスとあんまり変わらないコストになるし。

937 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:33:23 ID:Io2j/r0l0
>>920
横浜〜新横浜は、JRと地下鉄じゃ走ってるコースが全然違うんだ。

938 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:33:50 ID:aTUv3gIc0
>>933
いや、そもそも「黒字なところしかやらない」なんて行政の意味無いじゃん。

939 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:33:54 ID:3GarwZXK0
まあ飲み会代に使うくらいなら赤字覚悟でバス走らせとけってことだな

940 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:33:56 ID:1EigSaER0
>>925
まあ俺らがジジババになる頃は有料になって
めでたしめでたしだよ

でも今の老人たちは今の日本を築き上げてくれたから
無料でもいいかなーとも思う
たださらに日本の現状を考えて50円払ってくれたら
もっとジジババを尊敬できるけど

941 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:34:03 ID:XDbKmVycO
そのくせ山には登る年寄り共氏ね

942 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:34:43 ID:8Hfw1Lfz0
>>938
そういう答申を出させて実行しようとしている方を市長に選んだ以上はしょうがないでしょ。

943 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:34:44 ID:neOQIyU90
>>927
スポーツ紙やらワイドショーといい、発言を記事にしやすいように捏造、編集するもんな
今回の発言は誘導して、その部分だけを抜き出したと予想

944 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:34:57 ID:SWD9o4eV0
>>918
お前の考えこそ、「俺に関係ないところにはビタ一文使わせないぜ(2ちゃん上では)」
という雰囲気がプンプンしてるぞ。あのな、税金使えって言ってるんじゃないのは>>1から
明白だし、その税金だって「誰かが誰かを支える」というシステムだぞ?
お前みたいな協調性皆無な意見がまかり通っていい世界じゃない。

話になんないな。

>>920
そのJR線に乗ってみなよ。話はそれからだ。

945 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:35:11 ID:ZOj11bntO
>>920
その区間は市営地下鉄と横浜線が同じところを通っているわけではない。

946 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:35:19 ID:4BhSse+q0
>>920
横浜市営地下鉄の新横浜と横浜との間には駅が4つあって
そこそこ人口もあるんだが。
そいつらが全員バスorマイカーに乗ったらどうなると思う?

947 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:35:33 ID:SPzpySsa0
公共交通機関を頼りに出来ないとなれば、
痴呆ドライバーが跋扈するだけだよ。

948 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:35:57 ID:uOnup9xE0
お前らヒド過ぎw
税金の無駄遣いを無くすのと福祉の充実が反比例してどうすんのさw
日本が終わってる証拠だよこの一件は
金あるジジババはさっさと国外に出たほうがいいな
あと数年先には年寄りは狩られるだけの存在になるだろうよw

949 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:36:05 ID:9Pf6flnj0
>>932
まあ、それは正論なんだけど、
役所も金使いが荒いというか、経費節約の意識が全くないのも事実だからな。
そこら辺はマスコミの過剰報道もあるが、役所の自業自得の面が大きい。

950 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:36:08 ID:HtDyQoTl0
いいこと考えた!
年寄りがバス運転すればいいんじゃね

951 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:36:17 ID:l2Qlu2IR0
確か横浜市営のバスの運ちゃんの年収て平均700万とかじゃなかったっけ?
人件費が原因か?w

952 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:36:29 ID:+NPSTm6b0
>>925
22系統って、桜木町駅から市電保存館まで走っていた系統ですか?
地蔵坂経由の。

953 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:36:34 ID:/wcs/h870
「不便をかけるが理解してほしい」
「不便をかけるが理解してほしい」
「不便をかけるが理解してほしい」
「不便をかけるが理解してほしい」
「不便をかけるが理解してほしい」
――繰り返して訴えてみました。

954 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:36:38 ID:xBCy2so70
>>942
何がしようがないだ。
個々の政策に不満があればそれを批判するのは有権者として当然だろ。

955 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:36:43 ID:Pccyqq3F0
>944
ぷんぷんしてるんじゃなくて、そう言ってるんだって。

何度も言うが、黒字化出来ない路線を存続させるのは税金を
使うってことなんだよ。
存続を求めるなら他の国民に土下座でもしろよ。

956 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:37:12 ID:8Hfw1Lfz0
>>951
ある試算によると民間と比べて2割以上高いんだそうな。

957 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:37:23 ID:AScS31350
ふつうに考えて、山の上に住宅を買おうと考える時点でおかしいと思う。
若いうちは自家用車などの交通手段で移動できるが、そこに住み続けるということは、
いずれ年をとるんだから、車での移動はできなくなる。
土地は買う前によく考えるべき。

958 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:38:04 ID:MU0h/efc0
大体地下鉄も結構乗客多いだろ
なんでそんなに赤字なんだ?

959 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:38:08 ID:ydoL0Md00
ふもとまで有料エスカレーターでも作るか。

960 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:38:08 ID:cr7gdzz70
とはいえ、横浜には坂が多いからなぁ。


961 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:38:26 ID:sACVFkYh0
横浜→田舎に流れてる税金をストップして
横浜の中の田舎のために使ってあげれば良いじゃん

962 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:38:35 ID:dboXIuHP0
自家用車買って車の償却やら諸経費やら駐車場代をかんがえると
タクシーの方が安いというのが実際のところ。
特に横浜なんて言う都会ならばな。

横浜は駐車場代月2万で安いぐらいだろう。それだけあればどんだけ乗れるのよ。

963 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:38:43 ID:GyrZjjxc0
セグウェイあるじゃん!

964 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:38:48 ID:yBeJCF9Q0
最近の若い高齢者は、これだから困る。
昔の高齢者は、自分の足で10kmくらいなら歩いていたぞ。
歩けないなら、タクシーなり自転車なりにでも乗ればいいじゃないか。

965 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:38:57 ID:3GarwZXK0
相模湖周辺を山梨に売ればいいじゃん

966 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:39:00 ID:NWKPvHpc0
調子に乗って地下鉄など作らず、路面電車を拡充させればよかったのに。

967 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:39:20 ID:cUK8y06z0
まあ横浜のお年寄りは少し贅沢だよね。
前レスにあったけど、バス停の場所なんて大体近くにあるだろうに。
地方ならば、お年寄りには過酷な状況は当たり前。
実際市営バス利用するようになったけど、200m位でも
タダで足にしてるし。で、ラッシュ時はすし詰めで定期は高い。
普通に利用してる分には不満は多いよ。


968 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:39:42 ID:8Hfw1Lfz0
>>954
個々の政策といわれるが、これは中田市政の一番大事な部分ですよ。
根幹のキモの魂のコア!いってみれば、これなくして中田市長はありえないってくらい象徴的な案件です。
一期大活躍された中田先生をまた選んどいて、これに反対するってのはないでしょ〜。

969 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:40:36 ID:SWD9o4eV0
>>948
マトモな意見の人が出たw

本当にそうだよな。今の所、選挙でここの連中みたいな主張する人が
出てないのが幸いだし出ても支持得られそうにないのが救いだが、
ネットの中の醜い本音では皆「俺に関係ないとこに使うなよ」なんだよな。

このスレの平均年齢がいくつか知らないが、あと20年後には20歳下の世代は
更にエスカレートした思想で、俺らを襲うと思うと恐ろしくなる。

970 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:40:40 ID:5FCEUTFa0
共産党の市長が誕生したらどうなるかな?

971 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:41:02 ID:zFhd8PoU0
>>968
別に市民全員が中田視聴に投票したわけじゃないし。
第一、投票したからって無条件委任じゃないんだから、反対があっても当然だろう。

972 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:41:04 ID:4BhSse+q0
>>965
横浜市は道志村(山梨県)を買い取ろうとしてるんだが。

973 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:41:13 ID:khztpTAIO
確かに高齢者がウンKmも歩くのは辛いだろうし
賃金倍で再開すればいいよ

また赤字なら即廃止でさ

974 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:41:15 ID:DI8zhFtV0
>>948

藤子不二雄のSF短編集でそんな話あったな。
食糧不足が深刻になって、完全配給制。

一定年齢以上の人は、もう国からのサポートを得られず、
ただ消え去っていくのみ。

定年退食 ってタイトルだったと思うが。


975 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:41:33 ID:w4gq3q7i0
>ID:SWD9o4eV0
前スレの電波クンか?

976 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:41:39 ID:sACVFkYh0
>>972
アメリカにとってのアラスカみたいだな

977 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:41:59 ID:Pccyqq3F0
>969
自分の好みの意見が出たらマトモな意見かよw

本音では、ではなくてストレートにそう言ってるだろ。

978 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:42:07 ID:HPK7dWwG0
>>974
食券欲しさに夫殺しって話だっけか?

979 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:42:25 ID:3GarwZXK0
>>972
え、何のために

980 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:42:40 ID:Io2j/r0l0
仮に、一律に赤字バス路線を廃止って事にしたら、
日本中からかなりのバス路線が消えるんじゃないか?

黒字路線の利益で補填したり、自治体からの補助金が出てたり、
公共性ってもんを考えて走らせてるでしょ。

981 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:43:08 ID:/wcs/h870
「年寄りのくせに文句を言うな」
「年寄りのくせに文句を言うな」
「年寄りのくせに文句を言うな」
「年寄りのくせに文句を言うな」
――プンプン!

982 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:43:17 ID:8Hfw1Lfz0
>>971
そういえば、ダイヌキ君とかはずっと反対してますねww
でもご安心。県の協議会で認定されればまた補助金が出るようになりますから。

983 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:43:24 ID:ydoL0Md00
バス停そばって事でマンション相場が少し高くなることもあるし、それが一方的に廃止になると
多少はモメるのも仕方ない。

984 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:43:38 ID:4BhSse+q0
>>976 >>979
失礼、逆だった。道志村が横浜市に自村を売り込んでたの
道志村は横浜市の水源のひとつで交流が深いから

985 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:43:51 ID:8gOWV9Jy0
バスの運転手の給料を2/3にすればおk

986 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:44:27 ID:fJGINtRi0
姥捨て山制度を今度の国会で盛り込んでほしい。

987 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:45:20 ID:SWD9o4eV0
>>955
救いようのないバカだな。その調子で横田さん夫妻にも
「小泉が北に行った燃料代は俺の金だ。土下座しろ」とでも言うのか?

>>964
行商か何かと勘違いしてないか?今のお前でも歩けそうもない距離だが?

988 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:45:34 ID:8Hfw1Lfz0
>>986
姥捨て山までせんでも、○町あたりにゲットーを作ったらええ。

989 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:45:56 ID:FsTcqU9i0
高齢車って、何歳ぐらいを言うのか分からん。
70位までなら、歩いた方が健康によろしい。

990 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:46:08 ID:MU0h/efc0
高い金出してそんな辺鄙なとこ住んでるのもあまり賢くは無いな

>>966
同意
川重のSWIMOを導入せよ

991 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:47:07 ID:mXHj3ZcR0
用のあるところへ引っ越せ

992 :るしふぁー ◆EwQutt67eM :2006/10/15(日) 23:47:16 ID:dqtgUx+20
【赤字なら走らせない】
これは民間の発想

【赤字でも必要なら走らせる】
これが公営交通機関の本来の姿

これができないのなら、民間にさせとけ

993 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:47:17 ID:Knv8yzcC0
赤字をなくしてこその企業努力だろ、と言いたい所だが
さすがに老人カワイソス。

994 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:47:23 ID:pI8FNEnh0
そもそも無料で乗って、席譲ってもらって・・・が
当たり前になってる時点でありえない。人口比率からいっても。
言い方悪いけど老人は不良債権だしね。
5,000円/月で乗り放題パスとかでいいんじゃないかなぁ。

995 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:47:29 ID:cr7gdzz70
>>974
それ、オリジナルは筒井康隆だよ。
本をよみなはれ。

996 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:47:31 ID:+7+8ykwW0
高齢者は家でテレビでも見てればいいじゃん

997 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:47:35 ID:8Hfw1Lfz0
地下鉄は失敗だったかもなあ。
そういえば最近やたらと水漏れが目に付かないか?

998 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:47:45 ID:Pccyqq3F0
>955
お前ばかだな。政治家が使う金は選挙の結果だらか構わないんだよ。
別に政治家が無駄遣いをしても良いという話ではないぞ、念のため。

俺が選ぶ権利を持たない人間が偉そうに何言ってるんだって話だよ。

999 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:47:48 ID:XKhefdoHO
横浜市交通局は、地下鉄の新規工事を抱えているから、儲らないバス区間だけ廃止して、
「こんな風に予算削減に取り込んでいます」
とポーズ付けたいだけ。
確か、別路線の増便を計画していたはずだよ。
だから、イッセンマンはそのまま。

1000 :名無しさん@七周年:2006/10/15(日) 23:47:52 ID:gHaC8/u00
>>908
役所というか公営は、本当は同じではいけないはずなんだけどね。
民間と一緒に考えて叩いてるバカがいるから苦慮するんだろう。


1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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