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【患者7人殺害?】 「呼吸器取り外し、同意してない!」 患者の家族が医師説明に反論

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/03/26(日) 12:10:10 ID:???0
★呼吸器外す同意してない」患者の家族が反論

・富山県の病院で外科部長が入院患者の呼吸器を外して7人が死亡していた問題で、
 発覚のきっかけとなった患者の家族が「呼吸器を外すことに同意していない」と反論
 しました。

 問題発覚のきっかけになった患者の家族:「家族のほうから『呼吸器を外せ』という
 お願いはしていないし、医師のほうからもそういった話はなかった」
 この家族の患者(当時78)は、富山県の射水市民病院に脳こう塞で入院していました。
 去年10月、50歳の外科部長が、この患者の呼吸器を「家族の同意を得た」として外そうと
 しましたが、病院側は医師の単独での判断は認められないとして、その後、外科部長を
 自宅待機処分としました。不審に思った病院が過去の診療データを調べたところ、
 6年間で、50歳から90歳代の末期状態の患者7人が人工呼吸器を取り外され、死亡
 していたことが分かりました。病院側の説明では、カルテに「家族の同意を得た」と
 記入されていましたが、正式な同意書は残っていないということです。

 外科部長:「コメントは差し控えさせて頂きたい」、「(Q.先生の一存で呼吸器を取り
 外したのか)私が責任者ですので…」
 この外科部長は、病院長の聞き取り調査に対し、7件のうち直近の1件について、自らの
 手で呼吸器を取り外したことを認めたということです。
 http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20060325/20060325-00000036-ann-soci.html

※動画:http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20060325-00000036-ann-soci-movie-001&media=wm300k

※元ニューススレ
・【社会】 「患者のためにやった」 7人殺害?呼吸器取り外し医師、説明…富山
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143284049/
・【社会】 "連続殺人か" 男性医師、複数の高齢患者安楽死の疑い→捜査開始…富山
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143255996/

2 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:10:30 ID:H23srJLj0
<丶`∀´> 2ダ

3 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:10:34 ID:WC5sT1ui0
2なら殺人

4 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:10:43 ID:zajc2hX+0
2da

5 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:10:59 ID:27kKwpc30
殺人

6 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:11:19 ID:7QUkyHoD0
同意してない!と言うとお金が貰えると聞いてやってきますた(´・ω・`)

7 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:11:27 ID:Q5EescYt0
賠償金取る方針に変更したんだろうな

8 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:11:41 ID:9O525gc+0
老人ばかりwww

9 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:11:44 ID:K1g+3z4c0
俺も同意してません

10 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:12:51 ID:1Mk7JawW0
なんだかなあ・・・
いいところで死んでほっとしてた遺族もいそうだけどなあ。

11 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:13:20 ID:5+j5IbgF0
最高だな。やっかいものは氏に、かつ賠償金が手に入る。遺族は一石二鳥。医者は嵌められたのかもな。

12 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:13:49 ID:4GfxcR/y0
土壇場でのてのひら返しワロスwwww
医者可哀想だな

13 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:14:46 ID:27kKwpc30
医者が暴走したのか?
前にもなかったっけ

14 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:14:55 ID:6KKMh7+e0
やれやれ、事が公になれば矢張り家族はシラを切りましたかw
医師一人に罪を押し付けるなんて、とんでもないね。


15 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:14:55 ID:gbxxGCJfO
人間て醜いな

16 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:18:06 ID:MMYvrBu20
忙しさから開放されたいがために呼吸器外して殺害か?
その医者は末期状態の患者を邪魔な存在にしか見えなかったんじゃね?

17 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:19:10 ID:0WlaGBlb0
これだから医者はw 自分が法を超越してるとでも思ってるのかね。

18 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:20:01 ID:i2CrBGhe0
別スレで

「患者の家族が土下座しようが泣いて懇願しようが呼吸器は外さん」
「どうせあとで手のひら返すのはミエミエだ」

みたいなことを書いてたドクターがいらっしゃったが…

19 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:21:06 ID:v2xSM4N00
殺人同意書に署名する人間何かいねーよ。
また、弁護士にそそのかされた金の亡者が蠢くのか?

20 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:22:30 ID:1Mk7JawW0
>>18
自分の医師生命考えたらそれでないと続けていけないんだろうな。
お願いきいたら訴えられましたになってしまうし。

21 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:23:26 ID:6IqX6aPy0
こいつらってほんと罪悪感とか無いのかな

22 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:24:25 ID:x9vc6j1c0

この外科部長=自称神


23 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:24:50 ID:MUfOw9SZ0
結局、家族も表ざたになると裏切る。
それはそうだ。自分が殺人教唆で捕まるかどうかの
瀬戸際だ。
しかも、同意無かったことにしておけば、民事でも
損害賠償請求でお金になるしな。
もし、本当に家族の同意が残っていなければ、あまりにも
この外科医馬鹿だよ。純粋かもしれないが馬鹿すぎ。
たぶん、これから信じていた患者家族に裏切られるのが続出し、
自殺するかもしれん。


24 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:25:03 ID:H23srJLj0
>病院側の説明では、カルテに「家族の同意を得た」と
>記入されていましたが、正式な同意書は残っていないということです。

これは病院側の過失だろうな。
しつこいくらいに完璧な同意書をちゃんと保管しとけよ・・・

25 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:25:36 ID:M35Q8H9p0
ゴネれば金取れると思ったんだろうか

26 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:27:03 ID:dXwCD/xY0
いいじゃん。
意識もないような確実に死ぬ年寄りをレスピレーターに繋いで
無理矢理延命して何百万も国民から集めた保険から使うなんて
ただの金の無駄遣い。
そんな無意味なことしてるから健康保険が大赤字になるんだよ。

人間死ぬときは死ぬんだ。
それを受け入れないと。
ほぼ死んでる人間を管だらけにして、
計器上生きてることにしても、
それは生きてるとはいわないって。

27 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:27:23 ID:KuLWSoyO0
>不審に思った病院が過去の診療データを調べたところ、
>6年間で、7人が人工呼吸器を取り外され、死亡していた

明らかに大量殺人です。
本当にありがとうございました。

28 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:28:43 ID:27ovQjEC0
医者に同情的なレス多いね。意外。

29 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:30:08 ID:mMC7usl00
土壇場で家族が裏切ったとなると酷いな
医師側も同意書を取るなりして、証拠を残しておけば良かったのに…

30 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:31:01 ID:QYStMLdJ0
>>28
最近医者擁護の工作活動が酷いからねぇ。産科医逮捕の件もそうだし。

31 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:31:15 ID:jKl8FRZf0
うっし、これで謝罪と賠償がぽーり
本当にありがとうございました。

32 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:32:11 ID:/a8efSTZ0
お医者さんかわいそうに。。
こういう場合って亡くなるまで登場しなかった親戚が
「そんなの同意していない!」って騒ぎ始めるケースが
ありがちだよね。

33 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:32:16 ID:qKwIAGWx0
助からない年寄りの無理な延命なんて、みんな無駄だと思っていることじゃん。

34 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:32:39 ID:dXwCD/xY0
つーか、昔は医者はこれ普通によくやってたって聞いたがw
昔は今より親を大事にみたいな発想が強くて、
そばにいても計器観てるだけでなにひとつできないのに、
死にかけた意識のない年寄りのところに
子供らは毎晩徹夜で詰め、医者もずっと計器を見守るなんて
残酷なことさせてたそうだ。
これが続くと家族も医者も疲労で狂ってくる。
だから救済の意味で医者は限界がくると黙って死なせてたらしい。

今は騒がれるから田舎病院以外はやってないだろうけど。
家族も病院に世話押しつけて昼しかこないしね。
ただ国民の金が死ぬほどたくさん使われてるだけw

35 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:32:53 ID:27ovQjEC0
なぜ裏切ったと決め付ける?
むしろこれだけやって同意書がひとつも無いのだから
同意がそもそも無かったと考えるのが自然。

36 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:33:04 ID:dB6YiL5J0
いやー、これは同意あっただろうよ。
そういう方向に話を持って行って、
露見したら同意書にサインしてないのを良いことに掌返し。
医者ひとりを悪者にしとかないと自分が世間から攻撃される。

37 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:33:30 ID:d2BecH/D0
ただ苦しいだけで治る見込みも無く、
無意味な延命治療だけなら、早く楽にして欲しいと思うよ。


38 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:33:42 ID:jFR4vfJy0
>>28
末期癌でしょ?救われる見込みがないもの。医療費の無駄遣い。
ただでさえ医療費削減であちこちがたがきているのに、
救われる見込みがないのに医療費がつぎこまれたら救える人も救えなくなる。
産婦人科の方もあちらも救われる見込みがない。

医者は神ではないから救えない物は救えない。
しかし、救えない物に付いての責任をとれというのが大野病院と今回の事例だが。

39 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:34:14 ID:INqYUd+Y0
外科部長連続殺人 富山編 

40 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:34:13 ID:L5UE9lpJ0
>>30
ところが、今回の件では医者の中でも意見は分かれるんだよ。


産婦人科の件は、わかれんよ。ほとんどの医者が逮捕はおかしいと思っている。
事件としては、まったく性質が異なる問題なんだよ。わからんかなぁ?

41 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:34:32 ID:jKl8FRZf0
最初から賠償金目当てで同意したんだろ?

42 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:34:43 ID:yBnYz1u30
また在日か

43 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:34:54 ID:1Mk7JawW0
>>35
同意書なんて取ったら病院ぐるみで安楽死推奨してると思われる。
同意書あったらやってもいいわけじゃないし取れるわけない。

44 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:35:34 ID:jw7ek5RI0
医者としては末期の患者ほど楽で儲かる仕事ないよ。
看護婦に任せているだけで、勝手にお金が増える。
医者が自分から外すなんて馬鹿げている。

45 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:35:42 ID:dXwCD/xY0
いくら家族の殺してもいいですって同意書があったって、
患者本人の同意がなきゃ違法なんだよな。
本人の意識は飛んでるから同意なんてしようがないしw
家族の同意書なんて遺したら
医者と家族と共謀して患者本人始末しましたって
証拠にしかならないだろ。

46 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:35:50 ID:jNVpYVxx0
このスレ医者多そうだな

47 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:37:22 ID:qini8uhi0
>>36
ていうか、>>1で反論とやらをしてるのは単純に「同意を取られなかった
家族」の可能性もあるけどね。

離れて一緒に住んでない子供だって「家族」には間違いない。




48 :WiLL:2006/03/26(日) 12:37:30 ID:gvbfSVO20
最初からRespiratorにはのせない。良く家族と話をして
Natural courseでいくことが多い。
いったん乗せてしまえば外すのは殺人行為です。

49 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:37:49 ID:27ovQjEC0
>>43
>>病院が安楽死推奨してると思われる

じゃあやっぱりマズいことしてるって分かってたんじゃない。
安楽死の要件満たしてない、殺人になるって知っててやったと?

50 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:38:58 ID:x7+i4b9l0
今、助からない癌で苦しんでいる人や癌患者の死に際を看取ったことがある人だったら
理解するし感謝するよ。
金の亡者?の内部告発で知れたのがかわいそう。
医者自身は自分が助からないとわかった癌になったら抗がん剤は使わない。

51 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:39:41 ID:zUHPAu2Y0
同意書みたいな形で残るものを作れるわけないですよ
お互いになかったことにして忘れるのが当然の行為ですんで

52 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:40:27 ID:7QUkyHoD0
>>49
安楽死の要件って何?
それ満たしてたらマズくないってこと?

53 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:41:25 ID:QYStMLdJ0
>>36
7件とも証明できない同意が推定できるかっていうと、どうだろねぇ。

>>40
産婦人科の件も過失について本人と報告書の差異が原因であって、逮捕に関しては正当だぞ。
適切な医療行為だったかどうかに関しては医者の判断が必要だが、
逮捕が適切かどうかだったかについては医者は素人ってこと。

54 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:41:50 ID:Qlv53WrA0
>>26
本件の医師は人殺しなのは明らかだが

尊厳死を制度化することは必要だな
この国は本当にいろんな所で遅れてる
特に先生と呼ばれている人種がいる社会
封建的なところはどこもいいかげんだよな

55 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:42:18 ID:A2cWvdDIO
法的に認められてないのに同意書なんてあるわけない。
殺人罪を黙認してるのが現状。
患者、家族、担当医のためにも末期患者の安楽死の法整備を。

56 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:42:30 ID:L5UE9lpJ0
http://www4.ocn.ne.jp/~tachi/siseigaku-no-susume-anraku.htm
ど〜ぞ。安楽死の要件についてです

57 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:43:44 ID:27ovQjEC0
>>52

『東海大病院事件』
医療行為の中止が合法とされる要件
1.患者の耐え難い肉体的苦痛
2.死が避けられず、死が切迫
3.患者の肉体的な苦痛の除去・緩和するために代替え手段がない
4.患者本人の明確な意思表示

58 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:44:08 ID:dXwCD/xY0
>>52
裁判所が出した要件があるんだけど
実際無理っつーか不可能な要件

たしか

患者本人が助からない瀕死で、
ものすごい苦痛にさいなまれてて
それでも意識があって医者に安楽死を真摯にお願いして
医者が適切な方法でおこなうこと。

現代医療は死にかけの時に患者の意識なんてほぼないからなw

59 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:46:50 ID:YyORwZYW0
またかよ。まあ想定内だな。
金が関わるとここまで醜くなるのか。
そもそも医者にとって呼吸器はずす事に大してメリットはないよな。
むしろ今の日本じゃデメリットの方が(ry

どう見てもたかりです。本当にありがとうございました。

60 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:47:28 ID:L5UE9lpJ0
>>53
そうかい?産婦人科の直接の逮捕要件は医師法違反だぞ?
院長に相談の上病死として死亡診断書を出したが、警察は異常死だろうと。
実は法的には死亡診断書を出すのは病院長の職務なんだが、慣例的に担当医が
書いてた。これで院長は御咎め無しっておかしいと思わんか?


それはさておき、ほとんどの医師がおかしいっていった産婦人科の件では、世論は
逆風で、これはど〜かなって医者の意見が割れてる富山の件では、世論は味方って
おもしろいね。

61 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:47:33 ID:k8peou5R0

尊厳死、安楽死は遺族にとって良いこと、
医師の勇気を讃える。警告に留めてOKです。


62 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:48:16 ID:2oFhrLDg0
「患者の家族が土下座しようが泣いて懇願しようが呼吸器は外さん」
「どうせあとで手のひら返すのはミエミエだ」

63 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:49:13 ID:wDnlD+hd0
法的根拠がなかろうが、同意書取っておけば
ずいぶんと展開変わってくるのにな。

64 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:50:06 ID:puDp7pmj0
なにが問題なのかわからない。


65 :60:2006/03/26(日) 12:50:09 ID:L5UE9lpJ0
さらに言うと、産婦人科の件は、事件後一年たった後に、
同じ病院に勤務してる医師を、それも妻が臨月を迎えた時期に
海外などへの逃亡の恐れありで逮捕だぞ。

で、当の刑事部長と署長は移動&退職だと。

66 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:50:34 ID:dQtdNcSR0
あえて医師GJ!

延命措置は保険外の高額医療にするがよろし

67 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:50:50 ID:+2omPAax0
同意してない→当然補償

うまーーーー!!


68 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:51:37 ID:k8peou5R0
患者の家族が反論するも何が問題なのだ。
 後々の世話を考えたら医師に感謝しろ。

69 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:52:34 ID:plld39j80
>>62
これが正しいな

70 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:52:41 ID:v72y2BLM0
まあ普通同意していると言わない罠。

71 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:56:09 ID:MA3riuqR0
国は在宅で死を迎えさせようとしているけど在宅だったらとうに死んでいる人。
時代遅れの法がカバーし切れてないところをちゃんとフォローしろ。

72 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:59:30 ID:zR63Z91x0
死に際の意識のない人にどう意思を問うか。
やっぱり安楽死カードが必要。

73 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 12:59:44 ID:XKklaLw20
・医者
・弁護士
・教師
・警官
・政治家

このあたりの、しょっちゅうニュースになる一団の中でなら、
医者は最も保護されなきゃいけない職。

必要な順番なら、
医者>警官>教師>政治家>弁護士 だと思う。

74 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 13:00:55 ID:ZG22wdSX0
邪魔者は死んで、遺族は慰謝料でウハウハか。


      計画通り(ニヤリ

75 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 13:01:24 ID:NZfzT3LN0
医者にさんざん面倒みてもらったのにいまごろになって手のひら返して訴えるのかよ。
人間腐ってるな。こいつら死んだ方がいいよ。

76 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 13:01:34 ID:TqzJzwf10
つーかはえーとこ安楽死は法律上でもっと条件の緩和を認めて欲しいのう。

生きる権利があるなら死ぬ権利もあるだろうと。

77 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 13:02:09 ID:OX7/ZYGq0
呼吸機器外して殺しますが、良いですね。
なんて聞かれて同意できる家族なんていないよね。
尊厳死とは言え殺人の片棒を担がなくてはならないから。
医師はそんな重荷を背負わせないようにそれとなく聞いてるはず。
同意かどうか感じられないように聞き出してるから、
同意確認があったかなかったかと聞かれれば当然、ないと答える。



78 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 13:02:21 ID:ETaaO4aG0
安楽死を合法化しよう
老人への年金を減らし、
少子化対策と国債償還にあてよう
老人よ死んで下さい国のため

79 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 13:03:03 ID:shkvDqTu0
医者は学習能力無いの?
それともあえて問題提起したのか

80 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 13:04:02 ID:27ovQjEC0
>>76
立法的な解決以外ありえないよね。

現在の安楽死要件は、当然今の法律なら殺人罪になるところを
せめて極限的状況ならば回避しようという裁判所の苦肉の策だし。

81 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 13:05:05 ID:i/Hzdj3PO
つーか、医者のキャパシティ考えたら、意識も無い上自力で生きられないような場合は「死亡」とみなしていいだろ。
今のうちからその辺考えとかねーと、いずれスーパー高齢化社会になったとき、日本はえらいことになるぞ?
ホントに医者を必要としてる人間が適切な医療を受けられなくなる方が問題だと思うんだが、いや、マジで。

82 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 13:05:58 ID:0SArFfep0
家族もピンキリだからねえ。
介護は誰かに押し付けて、金も手も出さないけど口だけ出す兄弟なんてのが
ゴロゴロいるわけだから。今回もそういうのがしゃしゃり出て来たような。
まあ今の法律じゃこの医者が裁かれるのは避けられないんだろうな。

83 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 13:08:10 ID:cCJbCu690
いしや きいも

84 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 13:09:21 ID:27ovQjEC0
>>73
しかしこの医師をこれから守るのは弁護士だぞ

85 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 13:10:21 ID:dlrFXN3EO
>>76>>80
ハゲドウ
さっさと法整備すればいいのに

86 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 13:10:42 ID:NZfzT3LN0
とりあえず国の税金食いつぶしてるやつら(生活保護、ニート、寝たきり老人、犯罪者)
は全員頃していいんでないの?

87 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 13:12:15 ID:vkUD/RfU0
この医者死刑でいいよ、7人も殺したんだから

88 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 13:12:25 ID:MUfOw9SZ0
戦後の左翼思想下の人権意識が
日本をだめにした。
こんなことが問題になるのもおかしい。

89 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 13:12:50 ID:FA+mOKAS0
>>73
政治家>医者弁護士>警官>教師だろ。

>>80
裁判所も今以上に解釈で要件緩くすることはできないだろうな。
立法府の国会仕事しろよとw

90 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 13:12:52 ID:27ovQjEC0
>>85
まぁ自民党や官僚だって、こんなデリケートなことは
いざ問題が起きるまでやりたくなかったんだろう。

91 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 13:16:35 ID:i8AByh4X0
またまた死体換金を目論む賤民遺族出現。
これからどんどん増えてくる悪寒。

死に掛かった汚い老人みたらその近くにいる賤しい畜生どもをまずは抑えつけ
病院脅して死体換金をさせないように因果を含め
体にいろいろなもん突っ込むではなく
死体を棺桶に突っ込んで病院から出すのがデフォとなるな。

92 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 13:16:45 ID:gNkcT0PP0
こうなってくると同意した家族も「同意してない」と言い出すぞ。
親戚一同、もう金のことばかり考えていやがる。そんな奴らばかりだ。
医者なんてやってられない、と思うが、それ以外に能がないので続けてる。

93 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 13:18:52 ID:27ovQjEC0
>>92
どうせやったやってないの水掛論になるんだから、
形になるものでなにか残しておかないとダメだって。

94 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 13:25:45 ID:zO8xQfHq0
ドクター・キリコ気取りの医師なんだろう。
頼まれようが、やっちゃいけないことはあるんだからさー・・・

95 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 13:37:23 ID:9O525gc+0
何の役にもたたない老人が減れば日本の為になる
これを犯罪と言って批判して言いのだろうか・・・

実は遺族も喜んでると思うよ
それを訴訟しようとしてる
完全な詐欺だな


96 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 13:55:40 ID:IE63ULNx0
この殺人医者は死刑にすべきだなw
殺人で捜査しているらしいから、裁判員制度導入後には
我々がこの医者の生死を左右できるんだなw
面白いw
絶対に死刑にしてやる

97 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 13:58:32 ID:BqLnmeXo0

厄介払いしてくれた医師を相手に金儲け

98 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 13:59:01 ID:Jq6O/HLo0
絶対こういう展開になると思ってた。はぁ・・・

99 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 14:03:18 ID:fv9x50Vt0
>>77

だったら安楽死なんて最初からやらなきゃいいだけの話。
安楽死にかこつけた殺人鬼の可能性が高いね。

100 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 14:06:00 ID:/2dOW1vq0
安楽死もできないこんな世の中じゃ

101 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 14:06:38 ID:t31L0MS70
ゴネたら金が入ると弁護士にでも教えてもらえたのかとしか思えない自分がいやだ

102 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 14:08:35 ID:fv9x50Vt0
>>73

お馬鹿な発言ですな。

医者は今まで保護されすぎていて、世界でもまれに見るほど医療ミスの多い国になってしまいましたが。
警官も保護されすぎてて、不祥事が絶えない国になってしまいましたが。

そもそも、保護されなきゃいけない職業など存在しないぞ。

103 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 14:08:53 ID:IChYtqx60
ココまで寝たきりは保険きかなくすればいいんだよ。家族がはずしてくれ!って懇願するはずさ

104 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 14:11:43 ID:nOn/XVOB0
警察は慎重に捜査しろ。
福島県の産婦人科医師の逮捕みたいな馬鹿なことを許した検察庁は
今回はスタンドプレーを許すな。医師いじめを助長すれば、最後に泣く
のは、弱者の患者とのこと。

105 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 14:12:08 ID:Ie1entRH0
医者「呼吸器を・・?」
家族「はい・・。今までありがとうございました」

(ニュースになった後)
家族「同意なんかしてません!」



106 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 14:12:24 ID:TxKdWPbF0
家族が同意してないのなら、何で呼吸器をはずしたのか理由が分からない

な〜んか遺族にすでに弁護士が付いてる気が

107 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 14:17:58 ID:Rx/lAqC00
呼吸器を外すなんて目立つことをするからバレたのだろう。
ホスピス医などはもっと巧妙にやっているのでは?

しかし、末期癌の苦痛緩和治療ぐらいすべての医師がしっかり身につけろよ。
そうすればイギリスの看護婦上がりが始めたホスピス治療なんていらないんだ。
イギリスは看護婦による殺人が多いからな。


108 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 15:46:37 ID:Ed8LYtVHO
こわ

109 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 15:50:06 ID:KuLWSoyO0
ヒント:

    医師のほうからもそういった話はなかった

110 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 15:53:07 ID:FcVfS0Xs0
遺族に頼まれたのなら、やるかも、ただ後々のために一札とって
おくだろうな。

111 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 15:55:06 ID:Lk0Uy/dw0
慰謝料詐欺だな
遺族全員金の亡者

112 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 16:00:00 ID:yiX/UoVP0
医者もエリートだから、ヤクザやチョンみたいに相手に少しでも落ち度が見つかれば
タカリに豹変する人間がいるとは想像も付かなかったんだろうな。
そういう奴らがいるからこそ書面での約束があるのに。

ES細胞の件でも、最初は卵子を提供し英雄を手助けしたなんて威張ってたのに
捏造がばれた途端、強制的に提供させられたと従軍慰安婦じみた被害者面しだしたからな。


113 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 16:02:22 ID:8x+wiZq50
ますます医者が減るな、これは。
産婦人科全滅の次は終末医療全滅か。

自分達の死ぬ時の事、少しは考えろよ。

114 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 16:02:28 ID:v4uciiPf0
まあ寝たきりになったら放置プレイでいいんじゃねーの?
こんな家族もいることだし。あほらし。
これからは介護で苦しんで日本国民は生きれば良いさ。
あほや・・・・・。

115 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 16:05:50 ID:sv3X/Lo20
しかし延命治療の中止に際して、本人や家族の同意書を取らないというのはどうかと。

116 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 16:11:18 ID:8x+wiZq50
>>115
カルテには同意したと書いてあるんだろ?
医者としてはそれで十分と思っていたんだろうな。

117 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 16:16:12 ID:v4uciiPf0
しかし日本国民は自ら茨の道を選ぶとは・・・・(w
マゾの国民性だな。

しかし俺も老後のことを考えると安楽死を認めてくれてないと困るし、
この事件でなんとか政府が動いて安楽死の法制化に動いてくれればいいのだが。

118 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 16:16:41 ID:cZoCR8Fd0
「取り外しに合意していた」なんて言ったら死亡保険が払われなくなるかもしれないからとりあえず否定しておくんだろ。

数年後ぐらいに「あの時実は・・・・・・・・・・・・・・・」
その時にはこの医師は塀の中の悪寒。

119 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 16:17:44 ID:t9M3yd+00
そりゃ事が公になれば、親戚一同から「お前ら、呼吸器外すの許可したのか!!」って
問い詰められるからな。そりゃそんなこと言ったことはないとか言い出すよ。

120 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 16:20:55 ID:lTa+2S3V0
家族め裏切ったか。
まぁ、同意したと認めたら自分らも人殺しと言われかねないし
同意してないと言えば賠償金取れるかもしれないしな。
汚ねー家族だ。マスゴミさんも家族は被害者なんだから実名報道してやれや。

121 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 16:22:07 ID:4oXv5R4/0
この医者は死刑にしとけ。勝手なことしすぎ。

122 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 16:22:15 ID:LSH0ubRM0
順当な展開だな

いくら家族が困っていても安楽死させてはいけない
生かさず殺さずで金を搾り取るしかない

医師はあまり好きではないが、今回は同情する

123 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 16:23:27 ID:v4uciiPf0
>>120
実名報道か(w
さあ、マスゴミはどうでるかな?

124 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 16:23:54 ID:4TWR6LUy0
団塊だろ
この医者
団塊は総屑世代

125 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 16:27:43 ID:7Rj1s8we0
医者の話題になると出てくる
あ、ども某旧帝外科医です
とかいうやつは今回はいないなw
あいつ嫌いなんだよなw

126 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 16:30:49 ID:dWookkWr0
>>119
俺もそんな気が。

「もうこれ以上は見ている方が…」
「では」
互いにうなずく

家族も医者もこんなこと口に出して頼めないから腹芸で
やっていたのだろうと推測するのだが
言葉がない以上、あとで掌返すのもたやすい。



127 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 16:32:49 ID:dQxhm2W10
批判的な医者ってのも「殺害」とは思ってないだろ。
批判の対象は「詰めが甘い」「手続き不備」「余計な親切心」といったあたり。

128 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 16:44:57 ID:v4uciiPf0
しかし死に対する日本の制度の不備に怒りが湧いてきてしょうがないな。
政治家ども、さっさとなんとかしろよ。あほどもが。

129 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 16:45:59 ID:IWvoDoie0
そりゃ認めてたら賠償金請求できないからなw

130 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 16:53:39 ID:ymXUmSQA0
脳死の問題は根が深い
今後、医療が益々進歩して
今に病院は脳死患者でベッドが埋まるぞ

131 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:19:18 ID:RN0cNbix0
>>130
脳死患者は以外と少ないのです。

132 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:31:46 ID:yS8UQvNI0
殺さない方法ならいくらでもある。
だがな、生きてるってことと、
死なないってことは違うんだよ。
体中にチューブ付けられて、意識もなくて、
それでも生かしてほしいのかってちゃんと聞いて来い。

133 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:32:25 ID:OxoJqEKw0
ついに殺人か。

134 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:34:27 ID:Fk6oRd3e0
医療界の法則その26

亡くなった後にあーだこーだ言い出すのは、それまで
お見舞いにも来た事のない親戚。

135 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:36:54 ID:RN0cNbix0
>>134

法則12
「看護師から嫌われる医者は内部告発されやすい」
もお忘れなく。

136 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:39:53 ID:sDTB+ubf0
そりゃまぁ、同意してても同意してますなんて正直に言う訳ないだろwww
賠償金目当てに変更しますた!!ってな感じですかね。

137 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:40:40 ID:P/Ij1GGn0

まぁ同意書が有ったとしても
他の遺族が同意してないと言い出せば同じ事だろ

回復の見込みが無い延命治療は無条件で禁止しろ。

138 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:42:30 ID:xV/OGWBp0
>「詰めが甘い」「手続き不備」「余計な親切心」

「患者のためより自分の保身を」
「患者の家族よりも自分の保身を」
を加えてくれ。

139 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:47:20 ID:/7pBw7BJ0
>>113
>自分達の死ぬ時の事、少しは考えろよ。

超同意
この、まるで死ぬ事を考えないようにしているような
風潮は日本独特?それとも世界共通か?
こういう問題もそういう死生観の未熟さが原因だと思うわ。

140 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:48:05 ID:RN0cNbix0
院長は義憤から公にしたのでしょうけど、
仙台の筋弛緩剤注射事件のように、
告発したほうもされたほうも共倒れになる
可能性があるね。

外科医側が院長の弱みをついてくると、まさしく
共倒れ、だね。

いずれにせよ、病院の評判が落ちただけで、双方に
メリットはない。外科医が人知れず辞めるだけで
やかった、という意見もあろうね。


141 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:48:14 ID:+ONdEBb80
しかしなんで7人も(今回いれると8人か)の
末期(それも癌)患者に人工呼吸器付けてんだ?

主治医かわったのか?途中から?


142 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:50:58 ID:3afnUqzH0
俺の経験から言うと
老人かあふれて病室不足だから順番待ちの関係だな

年齢からして自分の親を早く入院させたくて

7人すっ飛ばしたのだろう

143 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:51:07 ID:RN0cNbix0
>>141
10年で7人なら少ないくらいだが。

144 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:52:39 ID:3r1PeaIrO
裁判に持ち込んで安楽死判定が出れば殺人罪は逃れられるけど、
これは無理っぽいな。
たしか条件が7項目ほどあったが、家族の同意がないんじゃあなー。

145 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:53:13 ID:RN0cNbix0
>>141
もちろん、そういったケースが圧倒的に多いわけで、
今回の7例はそれができなかったから、レスがついた
んでしょう。

例えばDOAで運ばれてきたらとりあえずCPRするでしょ。
そのまま脳死状態(多分判定せず)に陥ったケース。

肺癌等で呼吸不全がゆっくり進行するケースで、意識
清明のまま息苦しさを訴え続ける場合。
レスをつければ苦痛が緩和するし、その間麻酔薬で意識が
落ちたり肺炎になったりすれば、家族との意思の疎通が
できなくなる。そういったケース。

急変して当直医やその場にいた医師が、とりあえずCPRして
レスがつながれたケース。

レスをつけなければすぐに死んでしまうが、
遠方の家族が死期に立ち会うため、1-2日もたせてくれと
お願いされたケース。

などなど

146 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:55:07 ID:FMq1KsKu0
口約束で同意したけど大事になってきたから金目当てに同意してない事にした


って奴が一人ぐらいいそうな希ガス

147 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 17:57:50 ID:RN0cNbix0
>>146
新聞では、実際マスコミにそう答えている家族がいます。
マスコミに言わされたんでしょうけど、ね。

土地柄、本気で訴える人はいないでしょう。

148 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 18:34:40 ID:WcdAlB7I0
死刑を支持してる連中って、凶悪事件が起きるたびに、頭の中で「犯人殺せ!犯人殺せ!」
とかつぶやいてるのかねえ。空しくないのか?まったく、心のひもじい連中だぜ。
死刑によって何がもたらされる?犯人が死ねばそれで満足?殺された人間が生き返るのか?
そうじゃない。もう一人の人間が死ぬだけだ。新たな「死」がもたらされるだけ。
まあ、「赤穂浪士」なんて馬鹿共が崇拝されている国だから無理もないか。あの馬鹿共によって
復讐という行為がいかに間抜けな行為かがよく分かる。浅野が死んで、更に吉良や四十七士まで
まとめて死んでるんだからな。墓穴を掘るとはまさにこのことだ。日本の恥さらしだ。だいたい、
死刑なんて日本国憲法25条「生存権」違反なんだよ。おまけに「絞首刑は残虐な刑罰じゃない」
なんて最高裁が間抜けな判決まで出してる。「残虐じゃない死刑」なんて存在するのか?
絞首刑なんていってみれば首吊りだよ。首吊り死体なんて悲惨なもんだ。ベロは飛び出し、
糞尿垂れ流しだよ。死刑判決が出てから数年間、死刑囚はいつ来るとも分からない執行の日
まで、毎日死の恐怖におびえるんだ。これのどこが残虐じゃないっていうんだ。日本政府は
ずる賢いことに、死刑について国会での追及を避けるために、国会が休会してる日を選んで
死刑を執行してるっていうんだ。死刑を執行するとき、直接死刑囚を「殺す」のは刑務官だぜ。
刑務官なんて悲惨なもんだ。なんせ、「人を殺す」のが仕事だもんな。親の仕事が刑務官って分かったとたん、
子供は学校でいじめにあうんだぜ。やーいお前の父ちゃん人殺しってな。なんなら、処刑の仕事を国民から
募集したらどうだ?「正義」のために、極悪人を成敗するんだからな。人を殺したくてたまらないおまえらに
とって、こんなふさわしい仕事はないぜ。死刑支持派の小泉純一郎さんなんかうってつけだぜwwww


149 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 18:38:55 ID:v4TxTqF30
>>148
「糞尿垂れ流し」だけ読んだ

150 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 18:43:01 ID:RN0cNbix0
バンキシャきたな。

151 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 18:47:44 ID:L5UE9lpJ0
院長先生かわいそうだよ。
外科部長、下手すぎ。呼吸器を外さずけりをつける方法はいくらでもあっただろうに。
この状態では、院長としては、警察に言わざる得ないだろう。
外科部長の脇が甘すぎ・・・。

152 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 18:47:47 ID:KTf4nsgR0
崖から人を突き落とせば殺人だろう

落ちかかってる人にロープを渡して救助・・・しかけたけど、やっぱ助けるのやめてロープを手放す。

これは殺人か?

153 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 18:51:28 ID:RN0cNbix0
>>151
富大関係者か?

むしろ院長の対応に問題があったと言っている医者は
私の周りには多い(関東)。

154 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 19:00:36 ID:wMY2Nwl90
>>145

レスピレーターはずさなくったって、点滴1日1000mlぐらいにしてカロリーいれなければ1〜2ヶ月ぐらいでたいがい・・・。
(要するに飢え死に)

まじめな人だったんだろうねぇ。

155 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 19:04:21 ID:TxrSaxe+0
>>152
本例の場合、

溶岩に向けて落下中の人のパラシュートを遠隔操作で開いたけど、
炙られながらゆっくり落ちてる途中で諦めて再度遠隔操作して切り離した

くらいが適切ではないかと。

156 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 19:07:29 ID:L5UE9lpJ0
いや、関西の人間。
だって、例の4要件満たしてないのに呼吸器外したらいかんでしょう?
いくらでもやり方はあろうに・・・。
もし、自分が院長で、着任そうそうに、こんな報告受けて調査したら
ゴロゴロ同じような例が出てきたんだろ?
院長なら、こんな面倒ごと避けたかっただろうに、握りつぶす訳にも
いかなかったんじゃないの。
>>154とかさ、色々やり方はあるじゃない・・・。


157 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 19:09:17 ID:1mEmIJUN0
親戚の手前、同意しててもしてないって言うだろ。

158 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 19:11:05 ID:L5UE9lpJ0
ゴメン。
151=156ね。

159 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 19:11:49 ID:pCHyu+DH0
書類が残っていない→金取れる!


って思ったんだろうな、遺族は。
ぶっちゃけ、延命措置ってただ生かすためだけに機械に繋ぐわけで、治療するわけじゃないから、家族としては死んでくれたほうが助かるんでしょ。金かかるしね。

160 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 19:13:22 ID:IWqRKVe60
家族は死人で金儲け

161 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 19:15:00 ID:3QhTMMfh0
>>18
面の皮一枚剥げば皆怪物
そのドクターは正しい

162 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 19:19:07 ID:HhlL/oHX0
テレビでインタビューしてるの見たけど
明らかに家族はマスコミがうっとうしくて早くインターホン切るために適当にあしらってる感じだった。

163 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 19:20:42 ID:Rx/lAqC00
まあこういうことを独断でできると思うような人間は医者として適格性はないな。
氷山の一角かもしれないな。ほかになにかやっていないか調べろよ。
もちろん、医師の資格は剥奪しろ!
こんな奴が担当になったらなにをされるかわからん。

164 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 19:22:50 ID:dM7N4wX60
テレビを見る限り、こりゃ家族は同意してたろ
というか、家族のほうからお願いしてたんじゃねーのかっつー雰囲気


165 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 19:24:15 ID:tZDVaAUA0
あうんの呼吸停止


166 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 19:32:52 ID:a31aWzE30
先日親が亡くなったが、延命するかどうか聞かれたときは迷ったな。
どうせ回復の見込みもなく、本人も望んでいなかったのだが、
誰も居ない夜の間に息を引き取ってもイイですかといわれたら、
さすがにそれは許せなかった。
運が良いのか悪いのか、容態が急変して一晩でいあっけなく逝って、
家族全員で最期を見取ることが出来たが。
やはり家族が居なくなるのはつらい。
金のことなんかどーでもよくなるくらいに。

167 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 19:33:47 ID:egXvxzTn0
こういうこと言い出す奴いるから
書面は絶対必要だな。

168 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 19:35:28 ID:IoMFA0n+0
俺もテレビを見てみたが、あんな突撃インタビューで、「依頼しました」って言うわけないと思ったな。

マスコミに真実を話す義務もないし、「依頼しました」って言えば、
どんな風に、マスコミが独善で批判しまくるか、分からんような状況で、
「依頼した」なんて言うかよ。

169 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 19:35:51 ID:/gPqSowYO
盗人猛々しいって、このことだよな。ちがう?

170 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 19:38:37 ID:Rx/lAqC00
>>167

書面がとれないから独断でやったんだろう。
いまどき、こんなことを書面無しでする馬鹿医者がいるわけねえだろう。

トラブルの多い美容整形なんてビデオ保存もしているだろう。

171 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 20:15:48 ID:iZTAUTR40
なんつーか、やりきれないわな。
人が死ぬってのは、家族にとって一大事だから、自分の言ったことをひっくり返すくらいありそうだしな。

医者ってハードな仕事だな。。。

172 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 20:49:13 ID:EFCdFQRG0
これってたしか、院長に「人工呼吸器止めてもいいですか?」って相談したら「やめろ」と言われ
たけど、それを無視して強行したんだよな?

それが無ければ外科部長に同情もしたけど、業務より自分の思想を優先して患者を殺害した
のだから、この外科部長は素直な人殺しだと思うよ。

173 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 21:11:33 ID:RN0cNbix0
>>172
いや、強行していない。
7例目ののち院長に内部告発があり、8例目は止められた。

174 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 21:37:27 ID:k5MgRe9P0
俺は家族がお父さんを楽にしてあげて下さいと医師に頼んだと思う
でも家族は身内を死なせて下さいなんて言った事が公になっら非難を受ける だから一応否定してる
医師が患者の呼吸器を止めて死なせても医師には何のメリットもない
病院も患者を抱えてる方が儲かるだろう

175 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 21:51:26 ID:lie3Viwn0
>>1
この動画出てるの看護師長さん?
かわいい。囲ってもらいたい。年収1千万くらいあるんでしょ

176 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 22:42:20 ID:8x+wiZq50
一番の問題は家族を安楽死させる事が悪であるかの風潮だろうな。

177 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:38:11 ID:lTa+2S3V0
>>172
7つの例は外科の患者で医師の独断でやったと言われているが一応回りの連中には言っていた。
そして回りの連中はそれに従った。外科部長には逆らえないと言う意識があったとされているけどね。
しかし8例目は内科の患者で内科の師長はそれに従わなかった。
それで問題になり現在に至る。
なお、最後の患者は呼吸器を停止される事無く10日後に死亡した。

178 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:46:41 ID:KLN2cUnW0
遺族が民事訴訟するかがポイントだな。

179 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:48:41 ID:6+ZJ5iKn0
訴訟になった場合には、その後行われるはずの末期の延命治療は健康保険の対象外になるんだろうね。
人工呼吸の経費などいくらになるんでしょうか。
それと相殺させる慰謝料の請求ってことで、、マイナスになるかも。
曽野分の請求はいぞくが健康保険組合に請求するとか。やってないから無理かな。

180 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:49:17 ID:RN0cNbix0
>>178
訴えないだけの分別がありそうな気がしたが。
インタビューからは。
持ち家のようだったし。

181 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:49:49 ID:tZDVaAUA0
つまりは家族がいる故の悲劇だわな。
オイラは1人だから、最初の発作で死ねる。
なんも苦労もない。


182 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:52:46 ID:RN0cNbix0
>>181
二人に1人は癌で死ぬ時代。

183 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:55:11 ID:J2JZVbPw0

普通はこういう事は書類で残すだろう。
俺の家の場合も元看護婦のお袋は、無駄な延命治療は必要無いと書類に
してる(ついでに献体も準備してるから葬式は遺体無し)

解っている件数からも、恒常的に行われていたと思われる。


184 :名無しさん@6周年:2006/03/26(日) 23:56:06 ID:lbjg0xOAO
どこまでの家族が騒いでいるんだ?
数年も顔を見せない親戚が葬式でガタガタ言うのなら無視でよいだろう

185 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:03:10 ID:qyrBu4k70
判決
院長 禁固2年執行猶予5年
看護師長 禁固1年実刑

外科医 愛国無罪

186 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:06:57 ID:fsT5uFU80
「辛そうなので、楽にしてください。」
とでも言ったんじゃないか?

187 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:06:59 ID:TN52jpF90
家族の同意は得たといっても家族全員ではなかったという事だろう。
尊厳死は考え方としてはアリだが何らかの基準が出来るまで行動すべきではなかったね。

188 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:07:32 ID:xDAFqFb+0
tasukarumikominonainoni ///
1000歳生きた人間を私は見たことがない!

189 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:10:18 ID:/7qlFiNh0
インタビューによれば「訴えるつもりはない、もう関係ない」だそうだぞ


190 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:14:00 ID:GiHkL2180
>>189

いやマスコミは「じゃあなたは共犯ってことになりますよ。」と

191 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:15:57 ID:TN52jpF90
これからは家族の意志に関係なく本人の意志が確認された時だけにした方がいいね。

192 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:17:34 ID:Zg56SyUv0
もう完全にダメで数日単位の時間の問題ならば
医者の判断で上手く死期を調節した上で、親族一同で看取るってのもありだなぁ

無理やり生かされてる本人だって、仕舞いにゃいい加減嫌になるだろ

193 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:18:04 ID:D8QaE0YCO
今まで死なない人間はいなかったんだよ

194 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:18:46 ID:+/De5Vgf0
なんていい先生だ。
叙勲対象にすべきだ。

195 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:20:13 ID:t1r/yi0U0
1,2回見舞いにきただけで後は知らん振りの親戚に限って、
患者を見捨てたとか文句言ってくるんだよな。

196 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:20:26 ID:O0O9vVBr0
遺族の訴訟うんぬんは関係ないだろう。
「同意した」と証言が取れない限りどう考えてもアウトだし。



197 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:20:32 ID:GiHkL2180
>>191
>>本人の意志

本人の意志?
「年寄りはみんな延命を望まないって言うんですよ!」とマスコミから叩かれそう


198 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:22:50 ID:9Hcc5Les0

ニュースで見たけど、「家族の反論」ってあのインターフォン越しのインタビューの事?
話してるのが本当に家族なのかもわからない状態だったけど。

あれで、「反論」と言うのが、いかにもでっち上げ大好きなマスコミらしい話だな。

199 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:23:19 ID:Q1UEyE5X0
回復の見込みのない患者への終末医療が国民医療費を圧迫している現実

200 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:24:23 ID:Zg56SyUv0
意識不明でのびてる患者本人の意思確かめるのって難しそうだなw

201 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:24:30 ID:okNqq3hP0
人工呼吸器で生きてる段階で死んでるんでそ。
外せば生きれない時点で死体でしょ?
何が問題なのか判らん。

202 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:28:38 ID:ZWNRXKHP0
>>30
産科医逮捕の件はまったく性質が異なると思うが。

203 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:29:35 ID:2fhuIsyq0
だから後々の為にも家族の同意の確認書なり取っておくべき。こういうことは
必ず後で問題になるのは今までの経過を見てみれば解るはず。

204 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:34:47 ID:GiHkL2180
>>回復の見込みのない患者への終末医療が国民医療費を圧迫している現実


そうだろうね。
でも、医者が儲けてるとマスコミ。
じゃ、延命は止めると医者が悪いw


本当は、視聴率至上主義のTV等が、センセーショナルに視聴者を煽るのが一番問題。



205 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:35:40 ID:O0O9vVBr0
とにかく同意した家族が出てこなきゃクロ確定ということだわな。


206 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:37:03 ID:Sh+f9+Lu0
これ殺人で有罪なら完全に死刑だよね。裁判大注目だ。


207 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:37:55 ID:RTHwvl6R0
40歳で年収1500万のフジテレビがうれしそうに報道することが許せん。

208 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:42:17 ID:GiHkL2180
同意した家族が出てこなきゃ....でてきたら共犯者
出てくるわけ無い。


209 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:43:48 ID:MXuVwXxLO
認めてしまうと、おりる保険金も変わるのかな?
もし自分がその立場にたったら悩むなぁ。
知人の親が亡くなった話を色々聞くとさすがに保険金は必要みたいだし。
結局医者も遺族もある意味被害者なんじゃないかい?そっとしておけば丸くおさまるのに。

210 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:45:22 ID:Rrjr76dZ0
>>209
>>189を見るとまさに「何で今頃こんな大事に」って感じだよね


211 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:45:25 ID:YSxA1pL10

うーむ、やっぱり安楽死と尊厳死は法制化しないと、
いろいろとトラブルのもとだわな。

212 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:45:56 ID:oDfjQR7tO
家族が苦しむ姿見て、もっと生きさせてくださいという
奴らもいるんだね。
延命して助かる見込みがあるなら頼むけど。

213 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:46:26 ID:EkPkTRku0
医者は患者の家族に最近ではしょっちゅう嵌められるようになった。
特に遠方からの家族には手のひら返されるので非常に注意を要する。
家族をみたらゆすりと思え。

214 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:47:06 ID:O0O9vVBr0
一番怖いパターンは患者本人や家族のことを考えて医師が「 勝手に 」安楽死させた場合。

これをどう判断するかだな。
末期患者だからOKとみなすのかどうか。
まぁ無理だろうが・・・

215 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:48:08 ID:c2Se724r0
家族同意してたんじゃないの?
世間体もあるし、金もふんだくれそうだから
同意してないって言い張ってるように見える。

216 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:53:33 ID:To+ekbHq0
50越えたら、諦めて死ねと

延命だって無料じゃないし、なにかしら後遺症等が残って
苦しみながら生きて何になるんだ?

もし親が末期になったら即あぼーんしてもらうな。


217 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 00:54:49 ID:Gjf+FlBzO
>>195 普段面会すら来ない家族や親族が
苦情や訴訟匂わすほど腹が立つことないな。

218 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 01:00:05 ID:IcgOVHIR0
病院に出入りしてた事あるんだけど、色々管繋いで病院に入れておくのって、
生きてるとその世帯に年金入って来るから、なの?
嚥下困難な爺さんに看護助手が無理矢理ミキサーにかけた食事を押し込む、
みたいな感じで、むせてる声とか聞くのかなりきつかった。

219 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 01:02:31 ID:nGayI4UW0
むかし患者七人夏物語というドラマがあったよ

220 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 01:04:52 ID:LaPNyo8l0
この病院が自己申告で外科部長を告発した事には救われた気がする。

221 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 01:08:04 ID:Zg56SyUv0
まあ、人間なんかどうせ死ぬんだしなー
あと100年経ったら、ここに書き込んだ奴だって全員死んでるだろうし

丁度いい時に、いい具合に死なせて貰う
これはほんと有難いことだと思ふ

222 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 01:09:10 ID:Fuey944K0
同意書にサインさせとけば問題にならないのに。
ER見てないのか?

223 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 01:25:57 ID:h8YaDytp0
>>216
実際にそうなった時にも同じことが言えるかな?
漏れは親が死んだとき、普段疎遠にしてて意地張って
見舞いも数えるほどしか行かなかった薄情な人間なのに、
涙が出て仕方がなかった。肉親の死とはこれほど悲しいのかと
実感した。
医者と遺族が時に揉めるのも、そのときやっと理解できたよ。

224 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 01:27:39 ID:OLaDEJk70
世間体を気にして医者を悪者にしたのか?
今まで抗議も何もしていなかったんだろ?
もしこれで医者が死刑にでもなったら
この家族はいい死に方はできないな。

225 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 01:30:56 ID:9rr0vf3G0
今時、医者が疲れ果てるまで面倒見てくれることってないと思うんだが。
大抵の医者はいい加減だしな。

226 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 01:32:28 ID:6X995u9G0
「あなたが殺してと頼んだんですか?」みたいなマスコミの質問に
批判が恐ろしくて「はい」と答える奴なんていねーよ。

227 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 01:33:49 ID:PNgF0y3L0
>>220
要するに、院長は責任逃れだよな!

228 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 01:33:55 ID:To+ekbHq0
>>223
父親が倒れて病院に運ばれたと言われてもフーンと実家に帰る気ナシだったからな。
再三母親に催促されて、仕方なく顔を一回出したぐらいだ。

必ずしも肉親の死が悲しいと思える家庭に生まれたとは限らんのだよ。

というか223みたいな香具師が医者としては一番厄介な人物になるんだろうな。

229 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 01:52:39 ID:7WZOVMEx0
業務上過失致死もクソも

230 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 02:10:16 ID:iiDHFApz0
なんちゅう報道だ…聞けば同意してないって言うに決まってるだろうが、
ホントにバカばっかりがはびこる国になってるよな。


231 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 02:19:52 ID:4Fti3upy0
んー、これからこういう鷺はやりそう。

「先生、もうかわいそうだから無駄な延命を止めてください。あの呼吸器を外してください」
「わかりました。そこまでおっしゃるなら」
そして、同意書を得ずに外したとたん、
「院長先生、私たちの大事な○○が同意してないのに殺されました。弁償一億ください。(ウッシッシ、バカ石と○○のお蔭で一億ゲット!!!)」

万一同意書を求められたら
((クソッ、今は時期が悪い。次に言ったらうっかり同意書を忘れるかも知れん))
「やっぱりもう少し考えさせてください」

232 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 02:22:04 ID:h8YaDytp0
>>228
失礼な。人を勝手にクレイマー予備軍にするなよ。
お菓子持ってお礼に逝ったよ、漏れは。

自分の特殊性をアピールして得意になるのは結構だが、
イキがってるつもりの珍走団が実際にはどんな目で
見られているかを想像するといい。

233 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 02:50:26 ID:jka6LsBx0

医師は家族の依頼に応じてあげたんだろうけど。

問題が表面化したときに家族が 「依頼していない」 と言うことはミエミエだったろうに。

安楽死の基準、手順を明確化すべきだね。

でないと、家族も医者も苦しむし、医療費も無駄に使われる。
 

234 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 02:52:26 ID:TxtxWxMV0
この先生けっこうな罪になっちゃうんかね?

235 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 03:10:07 ID:u5J8Afpv0


俺が年を取って歩けなくなり寝たきりになったら腕に刺青で蘇生処置不要って書いてもらうよ・・
悲惨だよな・・生きる望みもないのにチューブだらけで苦しんで死ぬなんて・・

236 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 03:25:57 ID:Id8a+Iv+0
爺さんが、肺気腫で2年入院して死んだ。
「苦しい。苦しい。」と、言い続けて、最期の方なんか、意識もなくなり、目を開けてるだけの状態だった。
最後、延命治療しますか?と、聞かれたが、断りました。
2年間、自宅の電話が鳴るたびに「何かあったのか?」と、ドキドキする日々。
毎日のように病院に通って疲れ果てている母。

今でも、2年間の入院は何だったのかと思う。
咳き込んで意識がなくなり、救急車で運ばれて、治る見込みもなく2年間苦しんだ爺さんは、幸せじゃなかったと思う。

父も、母も「確実に事切れていることを確認してから、救急車呼んでくれ」と、僕に言っています。
僕もそうするつもりです。
末期医療に何か意味があるの?

237 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 03:40:53 ID:Yk714W040
頼んだ覚えはないってか。
例え頼んでいたとしてもマスゴミに
詰め寄られれば、そう言うだろうな。

やれやれ、医者が7人殺した なんて
視聴率ばっちりのおいしい話だものなぁ。


238 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 03:41:37 ID:z/t7q2DS0
この家族あやしい

239 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 04:16:33 ID:BBatgCMe0
あやしいのは医者の方だと思うです。
言った言わないの問題になると後々困るから同意書を取るんだし
医者からすれば、自己防衛のために当然同意書をもらって然るべき。

それをしてないということは、どう考えても家族の同意を得てないということでしょう。
このお医者さんは、患者の回転率上げて、
外科の診療報酬増やすために必死だったとしか思えません。

240 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 04:50:06 ID:NduHP+W20
>>236
あとで調べられると、「確実に死ぬまで通報せず放置プレイにしていた」とバレてしまうかも。
そうなればあなたの立場は微妙ですよ。

241 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 04:51:52 ID:iGZ3Mad70
いずれにしても末期医療が保険適応外になるのは国と経財諮問会議の規定事項だけどなあ。

242 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 07:09:49 ID:jadT1mGk0
ぜってー同意してたろ家族。裏切んなよ。

243 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 07:13:30 ID:SHWHSke00
依頼のあったニュース

【医療】呼吸器に拒否反応 「外して」頼んだ事例も 射水市民病院 富山[03/27]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143408859/

依頼のなかったニュース

【医療】「医師の独断」問題視、家族同意「文書ない」 射水市民病院会見 富山県[03/26]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143338354/

244 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 08:52:00 ID:YUyMaLlP0
外科部長連続殺人 富山編 

245 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 08:56:04 ID:2pcSYaxB0
とにかく外科部長の話が聞きたい

246 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 08:58:52 ID:YUyMaLlP0
ますます医者が減るな、これは。
産婦人科全滅の次は終末医療全滅か。

自分達の死ぬ時の事、少しは考えろよ。

247 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 08:59:10 ID:7EpXXlVc0
外科部長は事情聴取できょうも警察だろ-


248 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 09:00:30 ID:YUyMaLlP0
>>247
そうなの?

249 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 09:01:36 ID:x3yVVsAR0
弁護士の入れ知恵か?

250 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 09:03:45 ID:7EpXXlVc0
>>248
【医療】射水市民病院 人工呼吸器の取り外し 別の外科医も関与?富山県警が聴取 延命中止[03/27]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143399752/

1日で事情聴取が終わるほど、簡単なことじゃないしなー

251 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 09:11:05 ID:ZtXvLiBO0
単に同意をした家族の誰かとインタビューに答えた家族の人が別人というだけのような気がする。

もしくは、7人のうち一人は本人から同意を得ていたらしいから最初は本人の同意、次に家族の同意、
そして同意なしに方針を変えたのかもしれない。

252 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 09:35:34 ID:WwYS5YEKO
まじかよ

253 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 09:38:06 ID:ZPekfs1H0
人工呼吸器つけたまま家に帰せばいいんだよ。
アカの他人がどんな苦労しようと、殺人で捕まるよりましだよ。
家族が外せばいいだけだろう。

254 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 09:40:00 ID:cOvfFTV7O
ドクターキリコ

255 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 09:55:03 ID:WwYS5YEKO
なにをいまさら

256 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 09:57:05 ID:nx7n21960
>>245
【医療】「納得できぬ」と心情吐露 呼吸器外しの外科部長 富山・射水市民病院[03/27]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143420231/

257 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 10:02:58 ID:H6RxCVIo0
医者に同情しちゃうけどな
癌で死んだ母を思い出すと今でも辛い
他の家族はどう思ってたのかわからなかったけど、
自分はもうラクにしてあげたいと思ったね

258 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 10:11:20 ID:j2Bt3heu0
ここまで大げさになったら同意したとは言えないだろうな
家族も辛いね

259 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 10:12:54 ID:nx7n21960
>>258
こういうのもあるけど

【医療】呼吸器に拒否反応 「外して」頼んだ事例も 射水市民病院 富山[03/27]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143408859/

260 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 10:15:37 ID:jGc/KJF50
俺も医者には同情。
やり方には問題があったのかもしれないが、助かる見込みもないのに
延々金だけ出て行って、死んでもそれで家族は満足か?
そんな金あるのか?現実をみよ!現実を!

261 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 10:17:52 ID:ZPekfs1H0
>>260
現実は起訴だよ。いくらでも例があるのに、新聞読んでなかったのかな?
外科医って新聞も読まないアホがいくらでもいるからなー。

262 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 10:18:12 ID:DVu6WxsC0
すみません、争点って家族に説明したかしなかったかって問題なんでしょうか?
よく知らないんですけど、家族に説明してても法律上ガンガンに問題ありそうな気が。
どなたか教えてちゃぶだい。

263 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 10:21:12 ID:jGc/KJF50
じゃ、死にに行く物に何百万も金を払えと?
俺は面倒なので、自分の時用に一筆書いておくわ。
残された人間がかわいそう。



264 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 10:29:08 ID:sD0uKIcL0
殺人じゃないの?

265 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 10:37:31 ID:NmPcwQmN0
殺人を依頼しておいていざ事が済んだら実行犯にのみ責任をおしつける・・か。
依頼料も踏み倒しさらに慰謝料まで貰えるわけだな。


266 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 10:51:29 ID:3T+6Pe6J0
医者から治る見込みはない延命状態と言われた後
人工心肺を外しましょうかと言われたら頼むだろうな
だが、外したらすぐに死にますけどどうしますか?と聞かれたら
外してくれとは自分から言えないだろうな


267 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 10:55:16 ID:EoJjIzQ90
治る見込みない患者を生きながらえさせようとする家族って頭おかしいと思うよ。
自分の都合の良い風に解釈して当人を苦しめているんだから。

268 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 11:11:55 ID:GSH7UpjA0
延命装置を外した医者になにかメリットあるのかな?
点滴と呼吸器で入院を続ける患者さんは、病院にとって手のかからないおいしいお客さんだと思うのですが
あえて金蔓を放棄するような事は病院も医者もやらないと思う
やっぱり家族の働きかけがあったのでは

269 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 11:14:20 ID:87zzpKFH0
>>263
いくら可哀想でも医師が独断で勝手に安楽死させたらアカンということやろ。


270 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 11:17:54 ID:nYtaCjhl0
「ここまでやりたくはなかったが、、」と
医者が隠し撮りしておいた遺族の同意音声
出したらすごいことになるんだろうな、、

271 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 11:19:13 ID:dujwAu680
>>268
そこだよな、医者が呼吸器取り外す意味がわからん
一番楽な金づるだもんな、ベッドの回転率は落ちるんだろうけど
報道とかされて、今更家族が同意したって言えない状況になったって感じだよな

272 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 11:26:02 ID:hgkEWfWI0
>>267 一寸違うけど爺ちゃんの延命で経験したからそれは言えてると思う。

脳死になった爺ちゃんは延命措置で心臓だけは動いてたものの
脳が死んでるから体温管理が出来ずに体温が上昇、
氷で冷やすも体内からどんどん発熱するので
皮膚は土色というかどす黒く変色。脳も内臓も溶けて異臭が充満。
頑強に延命を願ってた婆ちゃんも流石に5日で延命措置停止を申し入れますた。

273 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 11:32:34 ID:b+Weom5PO
>>267-271
ドキドキ感

274 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 11:33:39 ID:87zzpKFH0
>>268
メリットがあるとすれば精神的なモノだろうな。
苦痛に呻いてる姿やただ死を待つだけの姿を毎日毎日延々と見続けるのはすごく辛いことだからね。
介護疲れで無理心中する夫婦がよくいるだろう。
あれと同じだ。

275 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 11:34:32 ID:PMzoYl/y0
そりゃこう大きくマスコミに取り上げられたら
遺族としては「自分たちがお願いしました」とは言えないよなw
なんだかんだ奇麗事を言いながらその程度の覚悟で身内の
生命を絶ったってことよ。

276 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 11:36:57 ID:GDlmw/5k0
病院で患者が死ねば医者に殺されたと考える人も多いだろう。

277 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 11:38:01 ID:01ZVfYl2O
最初から呼吸器なんか付けてやんなきゃよかったのにな。

278 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 11:38:53 ID:l5vpeFnJ0
>>274
親が入院したとき隣のベッドにいた患者さんが意識が殆どないのに
苦しくて管をはずしてしまうらしくて両手を縛り付けられてた。
それ見たらこんなふうに生かされてるのも気の毒だなと思った。
家族もつらいだろうね。

279 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 11:42:10 ID:LEm6ta810
一番そばにいて世話をしてきた配偶者や家族は
無理な延命が本人を苦しめるだけだと痛感するので
お願いするかもしれない

でも臨終を聞いて遠くから来た直接闘病に関わってなかった兄弟や親戚らが
そのつらさを実感できずに
何故殺したんだ!可哀想に!俺は聞いてない!
と言い出す事はあると思う

280 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 11:44:36 ID:3JcGBDvl0
なんだかやるせない・・・。
本音と建前社会を露呈してる
それに群がるマスコミは鬼の首をとったかのように祭り上げてる。
人の死を利用して。

警察も殺人罪ウンヌン言うならもっとやることあるだろ



281 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 11:50:50 ID:HgaPxlOpO
家族の後出し証言で、損害賠償請求なんかしたらドン引き。



282 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 11:51:00 ID:EWOIa9zU0








もし同意したら殺人の共犯にされるんじゃないか?













283 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 11:53:01 ID:gJOs603A0
>>280
そうじゃないでしょー。
やっぱり、この医者は変なんだって。家族に話もしてなかったようだし、
面白半分でやったんじゃないの?

人の死というものに麻痺してしまったんだろうね。恐ろしい・・

284 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 11:53:57 ID:3gtjLi730
地震キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

285 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 11:55:23 ID:01ZVfYl2O
面白半分?
そうか???

286 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 11:57:59 ID:PMzoYl/y0
>>283
医者が尊厳死に幻想を抱くあまり、人を死に至らしめることに
麻痺してしまっていたということはあると思う。
ただ家族の同意なしにというのは考え難い。カルテに「家族の要望あり」とか
そんなすぐバレるようなウソついてまで患者を殺すメリットは医者にはないのでは。

287 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 11:58:35 ID:KOgOMnjr0
金銭で考えると、
医者としてなかなか死なない方がいいし、
家族としてはさっさと死んでくれた方がいいんじゃね?


288 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 12:00:09 ID:y+R6m8L+0
もともと死人だったんだろ?

289 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 12:42:57 ID:jGc/KJF50
>>288 ある意味、その時点で死人。正解

290 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 12:44:53 ID:1odA3JcR0
>>279
その線が濃厚だなぁ(´・ω・`)

291 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 12:46:57 ID:Prv0WST90
保険金は幾ら掛けてたんだ?

292 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 12:47:33 ID:jpff7yPz0
ERじゃ、入院した時点で「延命拒否の書類」とやらにサインもらってるけど
アメリカじゃあれが当たり前なのかな。日本もそうしたらいいんだよ。


293 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 13:12:52 ID:PMzoYl/y0
>>291
あぁ、それでピンときた。
遺族の中に、死亡保険金を受け取ろうと思ったら
この報道で「家族の希望で積極的に死亡させたなら保険金は支払えない」
とか保険会社に難色を示されたのが居るんじゃないのかな。それで急に
「自分たちは要望してない。話も聞いてない」と主張しだした、と。

294 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 13:15:25 ID:nYtaCjhl0
それ以前に相続欠格事由という制度があるので
嘱託殺人や殺人となればその遺族には
一円の遺産も行かない
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

295 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 13:25:26 ID:dujwAu680
>>294
ますます今回ばかりは医者より遺族のが怪しいな

296 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 16:55:40 ID:OFrp66y10
遺族に正式な同意書を取っておけと言うのはよく聞くが、
実際問題、そんなことができると思うか?

命は何よりも大事です、という前提の価値観を叩き込まれてるこの社会において、
いくら正当な理屈が合ったとしても、「殺す(あえてこう言うが)」事に同意したなんて、
ずっと残る念書にサインするなんて、よほど精神的に強い人でないと、その後の人生、耐えられなかったりするぞ。


297 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 16:56:18 ID:PMzoYl/y0
仮に家族側から呼吸器を外すように強く迫ったのではないとしても、
病院からまったく何にも話を聞いていない、というのはおかしいと思ったが
遺産相続や保険金絡みとなれば、遺族が死亡への関与を否定するのも
合点がいくね。患者が亡くなるまではそんな事にまで考えが巡らなかったんだろう。


298 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 17:04:47 ID:3JD47Z750
保険金を取ってさらに賠償金をとる。

 今後の人生、同意して無い保険。


299 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 17:21:34 ID:jGc/KJF50
家族をうpせよ

300 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 17:46:55 ID:1PIFWTs10
この訴えてるのって
・年齢78歳男性、脳梗塞で意識不明、緊急入院(10月19日)
・外科部長が「家族の同意を得た」って外そうとして、
 病院側から待ったがかかった(10月21日)
・患者死亡(10月29日)
ってヤツの事?

去年10月末日の出来事を、今になって病院に訴えってるの?
って思ったニュースなんだけど・・・

301 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 23:14:03 ID:OEjzpGde0
金が絡むとこうなるのか・・・

俺の親父はガンで亡くなったけど、親族が揃うまでと揃ってってから亡くなるまでの
成り行きは点滴の調整で行われているのは知っていたよ。

手遅れだったし、今でも精一杯の医師の治療ぶりには感謝してる。



302 :名無しさん@6周年:2006/03/27(月) 23:19:11 ID:8Sz8laY70
こんな事してもこの医師に何かメリットあったの?
メリットがあるとしたら家族の方で、
医師には罪を負うだけで何の見返りもないじゃん。

303 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 00:12:12 ID:wSjqsg9A0
殺人だな、もちろん。ホスピス医にもいるんじゃないかな?
あれは患者を毒殺する看護婦が多いイギリスの看護婦上がりの医者の提案だからな。
日本ではキリスト教系の病院がなぜか熱心だな。聖路加にもあるし。
マザーテレサの病院もろくな治療もしないでほったらかし。
自分は治療しているくせにな。
事実上の治療を放棄して生死は神に委ねるということか。
医者の本分を忘れた殺人者に過ぎない。麻痺しているんだな、神経が。



304 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 00:14:00 ID:njkYRikl0
老人をただ生き延びさせるための呼吸器には保険がきかないようにして欲しい
全部自腹で払え

305 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 00:54:37 ID:t9gDEx9H0
>>304
おまえ勢いだけでそういうこと言うなよな。
呼吸器が頼りの生活でもただ死を待つだけの人間だけ
ってわけじゃないんだから。

306 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 01:25:55 ID:DL7STC3e0
こんな事件は大したことない。

おれは、女子高生を40日間に渡って監禁・レイプ・リンチし、
オマソコにろうそくや花火や清涼飲料水の瓶を詰め、オナニーさせ、
裸で小泉今日子のなんてったってアイドルのカラオケを歌わせ
イエーイの部分で腹を殴り、ジッポでオマソコや太ももを焼き
死んだからコンクリート詰めにして海に捨てた、
足立区綾部のDQN高校生を知っている。

また神作譲(旧姓 小倉譲)Withコンクリートブラザーズの犯行でつか?

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1142753626/l50
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1137464259/l50


307 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 01:31:45 ID:vYvXLVdz0
オマンコにワイセツ行為を施した事を隠蔽する為に口を封じたな。

間 違 い な い

308 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 01:49:34 ID:U0HFr2Y8O
287さん
末期の患者さんを延命させる状況は病院の経営的には
日曜日の昼間、行列ができている回転寿司の店で、食べ終わったのにお茶を啜り続けているお客さんを放置させておく様なことなんです。
待ち時間が長いことに腹を立てたお客さんが、隣にあるハンバーグ店に行ってしまっては困るのですよ。
病院とて同じことです。回転をよくしないとダメなんです。

309 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 01:49:42 ID:nln7qw4AO
うちの爺さん、意識不明で病院に運ばれたけど、親が同意したとかでほとんど検査や心臓マッサージなどされずに死亡認定。
これって、普通?
この医師と同類ではないかと思ってしまう。

310 : :2006/03/28(火) 02:16:48 ID:93to16nV0
>>309
安楽死!!(゚∀゚)。

311 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 02:21:50 ID:U0HFr2Y8O
301さん
いい話ありがとう。
僕の祖父も癌で死んだんだ。
祖父は長男で、学業より家業を優先させられた上、学生の時に戦争があった。
祖父の兄弟は地元NO1高校の校長まで上り詰めたり、とある省庁のノンキャリNO1まで上り詰め、勲章まで貰った。
祖父には男の子がいなかったから、僕が生まれてすごく喜んでくれた。
そして、勉強させてくれた。
末期で死ぬときに祖母に言った。「俺は勉強できなかった。○○(←僕)の学業に邪魔にならない様に死のう。」
祖父は連休前の遠足の日に死んだ。死亡予測より薬打って一週間長く生き延びた。この日を狙って死んだらしい。
その時は何も知らなかったから遠足行けなかった事をくやんだが、そのこと知らされた時は泣いた。今、打ち込みながらも泣いている。
結局、授業に穴を開けずに済んだ。
その後、勉強したよ。今は医学部に通っている。
あの時の祖父の最後の願いを叶えてくれた様な医療がしたいかな…
ありがとう。お爺ちゃん。その時のスタッフの皆さん。

312 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 02:22:46 ID:uIrSi+WC0
呼吸器はずすのに同意書がないのはいただけない
いまどきペットの手術でも同意書書かせるのに

313 :KILL ◆Yem0w0G/Eo :2006/03/28(火) 02:25:13 ID:5qLfIPYR0
>>309
死に損いの腐りかかった肉の塊に検査や心臓マッサージしてどうするつもりか。
ゾンビ作成依頼か?
ゾンビ作成が失敗すれば病院にクレーム付けてカネ取れると思っちゃいないか?甘い甘いw

死亡診断書を書いてもらって火葬場で焼却処分するために病院に担ぎ込んだんだろうが。
病院にクレームなんぞしたらお前の家族もろとも焼却処分だな。

314 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 02:25:24 ID:oMhc0Xkv0
>>309
すぐに亡くなられたのか、どの位入院していたのか、どういう疾患だったのかも
分からなければ、何ともいえない。
意識不明で病院に運ばれてくるといっても、お風呂で亡くなられて、体温はあるけど
実は心肺停止し亡くなられて2時間たっていたなんて方も居られたしね。

315 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 02:28:05 ID:oMhc0Xkv0
呼吸器外すのに同意書って言うけど、証拠が残っていたら医師・家族は殺人罪で
確実にアウトだよ。
一度つけた人工呼吸器は、状態改善しない限り絶対に外してはいけない。これが
法律で決められた事実です。

316 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 02:28:35 ID:Rl6TzcNG0
この医者は悪い奴じゃない気がする。
この先、痛みで苦しむだけの人間を生かしておいたら可愛そうだと思うよ。


317 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 02:31:09 ID:aEYX4/1J0
>>315
うほ、完全にかぶりかけた。
そそ、みなさん何を間違ってるのかわかりませんが、
「同意があれば外しても良い」というものでは無いんですよ。

しかし俺の立場は完全に医師寄りです。
憶測ですが、この家族はどうも怪しい・・・

318 :KILL ◆Yem0w0G/Eo :2006/03/28(火) 02:54:18 ID:5qLfIPYR0
「同意していない」とか主張するのは保険会社からカネ引っ張るための手段であり
うまくいけば病院からも引っ張れるかもしれないというみすぼらしい遺族どもの算段であろう。

それにしても死体換金行為を是認する判例増えてきたな。
死体なんぞ何の価値もないはず。ましてや老体は腐っていくだけだぞ。

319 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 02:54:54 ID:G6lK3Uts0
家族はTVのインタビューで「同意していない」と言っただけ。
(家族がTVのインタビューで真実を詳しく説明する必要はない)
今回は病院からの内部告発でニュースになっている

320 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 02:55:59 ID:xnaCf4oC0
遺族がカネの匂いに感づいたとしか思えません

321 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 09:52:00 ID:wSjqsg9A0

患者の生殺与奪権を持っていると錯覚している馬鹿医者を懲らしめないとな。
医者を擁護しているおまえのことだ。

322 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:03:44 ID:chwpfjvo0
呼吸器つけておけばほったらかしで済むのにね・・・
この外科医は馬鹿すぎ。アカの他人のために犯罪者呼ばわり。
馬鹿は死ななきゃ、治らないですね。

323 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:07:14 ID:3uznnbAk0
家族の中の誰かが同意してて、それを他の家族が知らないだけでは?
で、ことここにいたっては言い出せないと。

324 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:12:17 ID:aA05JjW60
医師って大変だよな。
関係ないけど、それに比べると歯医者ってほんと楽そう。
患者の為なんて、これっぽっちもも考えず、
失敗しても責任なんてとってはくれないのが多い。

325 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:29:57 ID:IbSWtmnK0
寝たきりの病人・老人は家族にとって大きな負担で費用も莫大なので
出来れば氏んで貰いたいのが本音だろ。氏んだ後に今まで使った費用を何とか戻す為に
望んでなかったとか言って賠償金を騙し取るのが目的だな。

326 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 10:46:19 ID:SkRVDpMy0
方針変更したんだろうな

327 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:03:17 ID:Pd4Xhrfz0
てのひら返しワロスwwww

328 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 12:41:10 ID:/Iw9tzjz0
亡くなりそうな患者、家族が揃うまで延命措置というのはある。
医者の心で死目を・・・

 今回の騒動で 射水病院を始め 他の病院の先生も
 下手に生きてもらったら困ると 手当てを自然まかせ
 救急患者の生存率落ちそう

329 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:15:16 ID:wSjqsg9A0

こういう欠陥医師はどんどん資格を剥奪して刑務所行きだな。
医師のなりてがなくなるって?
いや、医師が慎重になっていい加減なことをしなくなるだろう。
甘やかすのが一番悪い。
政治家、公務員、農民、土建屋、銀行屋、保険屋も同じだ。


330 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:16:41 ID:QB2tsxBI0
家族のためじゃなくて、患者のためにしたことなのだ

331 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:44:29 ID:xAko1aBD0
遺族は一旦は同意していたと報道されてるし・・・

どうなってるんだ?

332 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:51:23 ID:jUBZ5zeQ0
うちなんて「呼吸器付けないでください。自然に終わらせて下さい」と
連絡して書類まで出しておいたのに医者が勝手に装着して医事紛争中。



333 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:52:38 ID:o8hZuJ2F0
「殺人」の同意書なんかにサインできるか?
「あなたが殺せといったんですか?」というテレビのインタビューに「はい」といえるか?

これだけ騒ぎが大きくなると遺族としてもうかつには答えられない。
世間の狭い田舎だからね。

サインさえとっておけば、とかそんな簡単なモンじゃないと思うよ。

334 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 14:58:12 ID:t7XsfVSM0
やっぱり同意してたんだw
なんでテレビのインタビューで「聞いたこともない」
みたいな嘘をつく?



335 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:18:30 ID:ngCe8MuK0
医師は家族に説明、同意を求める場合通常一人か二人のキーパソンを
決めて話しをします。マスコミのインタビューで説明受けてないと
答えてる家族は、間違いなく非キーパソンでしょう。
 救急と異なり、ガン末期医療では時間が長期になってるので、
医師とキーパソンの信頼関係が形成されてることが多いので、
法的に書類など必要となりません。たいして協力、努力、苦労もしてない
親族が無責任にマスコミに回答するのは不快です。

336 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:37:48 ID:SkRVDpMy0
最高だな。

337 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 15:38:37 ID:ngCe8MuK0
最近ではI&Cをかんちがいして、呼吸状態が悪化した際に、人工
呼吸器を装着するか、しないかの判断を家族にゆだねる医師もいる。
その場合結果がどう転んでも家族の判断ですから、となり医師の
責任は免れるとの構図だ。そういう医師は楽です。
 装着するかしないかは、本来は医学的知識と経験が必要な判断
であるので医師が行うべきである。医療であるので当然、不本意な
結果となることもあるが、それを家族に受け入れてもらうように
信頼関係の形成に医師は努める。
 この件の先生はそのような医師だったと思う。
ちなみに私は悪性腫瘍の末期の場合、人工呼吸器の装着は基本的に
行わないと説明する。家族の希望が有った場合、なぜ使用しない
方が望ましいか説得すると、たいがいは御理解頂ける。
たまに変わった人もいるが、その際はそれなりにご納得頂くように
対応するしかない。

338 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:39:37 ID:ngCe8MuK0
安楽死、尊厳死の法的整備、ガイドライン作製との意見もある。
私は反対です。ファジーな状態のほうが良い。
へたに法律など作ると、医師のおこなう医療が防衛、消極的になります。
マスコミが作りだす医療不信が問題である。
だいたい筑紫も久米も古館も田原も医者のバッシングはしても
製薬会社のバッシングはしない。これは広告代理店に金玉握られてる
からでしょう。

339 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:45:11 ID:jnl6tcN50
同意してない事にして金をふんだくろうって考えなのかな。

340 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:55:06 ID:j29bCkQ40
癌末期で呼吸機なんかつける行為自体が
アホ以外の言葉がない。
癌末期で挿管する医者は知能障害。

341 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:55:33 ID:ngCe8MuK0
良医が行った医療もマスコミの手にかかると、医療不信の
材料となる。無知な国民の医療不信は増強し、ヘタレな
医師の自己保身優先の医療がはこびる。
マスコミの皆さんはそれでいいのですね。

342 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 16:56:34 ID:dltQ1pdV0
家族全員の同意が必要というなら、全部文書にしろってことか、馬鹿馬鹿しい。家族も全員死ね

343 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:01:24 ID:daYgcMxs0
>>340
いろんな事情があるからねえ。
だけど、ほとんど例外だと思うよ。
だって、5年で7人って・・・
この規模の病院なら、末期がんは数百人はいるぞ。

344 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:08:59 ID:ngCe8MuK0
医療とは事故、副作用等がどんなに注意しても、ときに起こる。
マスコミ、警察はそれを過剰に報道、対応する。
美少年を多く扱うタレント事務所の社長の少年へのセクハラ。
日本有数の元議員の金持ちの淫行。 はマスコミは報道しない。
マスコミの皆さんはそれでいいのですね。

345 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:10:09 ID:WGWDfnsZ0
>>344

いいもなにも、スポンサーや政治権力には絶対に逆らえないのが日本のマスコミだと
いうことを国民が認識するしかないのでは?

346 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:13:35 ID:1wEPW7rUO
賠償目的

347 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:28:28 ID:/Iw9tzjz0
またマスコミ! アネハ妻も過剰取材で自殺

 昨年、城端の溝で死んだ小学校の先生も自殺

348 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:35:05 ID:ngCe8MuK0
院長も簡単に辞表を受理するな!
マスコミも文句言ってる家族が、主たる介護者であったか
調査してから報道しろ!

349 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 17:45:39 ID:ngCe8MuK0
医師、教師、警察官、自衛官が尊敬されない国にしたのは
マスコミの責任。
 その結果、国民に対し低い医療、学級崩壊、治安悪化です。

350 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:11:42 ID:iOzHcgWL0
>寝たきりの病人・老人は家族にとって大きな負担で費用も莫大なので
>出来れば氏んで貰いたいのが本音だろ
入院させておけばかえって手間要らずで年金も勝手に使えて良い
年金目当てに死なせない家族もいそうだが

351 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 18:25:48 ID:0MpYLyHX0
直る見込みの無い患者に人工呼吸器付けて外せなくなり、そこへ、本当に人工呼吸器が必要な患者が運ばれてきたらどうすんの?


352 :名無しさん@6周年:2006/03/28(火) 21:59:07 ID:/ALSsPyF0
>・富山県の病院で外科部長が入院患者の呼吸器を外して7人が死亡していた問題で、
> 発覚のきっかけとなった患者の家族が「呼吸器を外すことに同意していない」と反論
> しました。

普通に殺人じゃん。
医師が犯人の。

353 :名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:49:45 ID:r+N53Xii0
張り紙をして終わりにするのか?
あれだけマスコミのインタビューに答えておいて
この家族も馬鹿だね一生嘘つきのレッテル貼られる
近所からソウスカン

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