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【国際】台湾有事で日米軍事協力を 米が協議開始を提案【防衛】

1 :汲み取り式 φ ★:04/12/14 10:55:37 ID:???
台湾有事で日米軍事協力を 米が協議開始を提案

 在日米軍再編問題を話し合うため11月にワシントンで開かれた日米審議官級協議で、
米側が中台紛争発生時の日米軍事協力を求め、協議開始を提案していたことが13日、
分かった。日本政府は中国への配慮などから、日本周辺の武力紛争などの「周辺事態」
に台湾が含まれるかどうか明確にしていない。
 1999年に成立した日米防衛協力のための新指針(ガイドライン)関連法の柱となる
周辺事態法は、武力紛争など「周辺事態」が発生した場合に、自衛隊が後方地域で
米軍を支援することを可能とした。
 中国は「(対象に)台湾を含めるのは内政干渉だ」と主張。政府は周辺事態について
「事態の性質に着目したもので地理的概念ではない」と説明し、台湾が対象となるか
どうかは明示を避けている。

ソース:共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004121301003237

関連スレッド:
【国際】日本領海侵犯の中国原潜、直前にグアム一周…「台湾有事」時の米軍牽制訓練か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102383871/


2 :名無しさん@5周年:04/12/14 10:55:49 ID:LvXkr9IB
2


3 :名無しさん@5周年:04/12/14 10:56:31 ID:qIr8n4Dq
アメリカに…煽られてる!?

4 :名無しさん@5周年:04/12/14 10:56:51 ID:9Si3qh6d
うむ、あたりまえ

5 :名無しさん@5周年:04/12/14 10:58:07 ID:9nSOJmen
>日本政府は中国への配慮などから、

こう言う配慮が中国の我がままを増長させるんだよ。
靖国にブッシュや台湾の前総統を呼べ。
そして靖国の正当性を訴えろ。外交でも戦えってこった。

6 :名無しさん@5周年:04/12/14 10:59:36 ID:Wqbr91uB
朝日or共同だと思った。

7 :名無しさん@5周年:04/12/14 10:59:56 ID:pt8wTCsw
こんなのはアメに言われる前から台湾と軍事的に同盟関係を結ぶべきなんだよ

8 :名無しさん@5周年:04/12/14 11:00:26 ID:wdUbQQqX
ウホッ

9 :名無しさん@5周年:04/12/14 11:01:15 ID:6c7mcQvM
最近の中国はふんぞり返ってるからな
このあたりでゲンコツくらいは喰らわしてよい

10 :名無しさん@5周年:04/12/14 11:01:27 ID:DT3ff3AE
アメリカって確かに傲慢で尊大だけど働き者じゃね?


11 :名無しさん@5周年:04/12/14 11:01:46 ID:/7zDit+5
>>3
煽られているだろうが、昨今のシナのバカさ加減を考えれば、あたりまえ

12 :名無しさん@5周年:04/12/14 11:03:16 ID:wdUbQQqX
>中国は「台湾を含めるのは内政干渉だ」

へぇ〜

13 :名無しさん@5周年:04/12/14 11:03:20 ID:82wrVWnu
また日本お得意の弱腰外交でつか。
いい加減日本汁

14 :名無しさん@5周年:04/12/14 11:03:39 ID:BNBovZM2
台湾問題は、まったく内政干渉ではない。
理由は、台湾に中共の主権が及んでいないからである。

15 :名無しさん@5周年:04/12/14 11:06:27 ID:pt8wTCsw
台湾・印度・露西亜・米との友好関係を深め、連携を密にして
中・朝鮮との戦争・紛争が起こった際に友好国を味方に付ける必要がある

16 :名無しさん@5周年:04/12/14 11:10:29 ID:a7xH31Ad
内政でも攻撃しちゃいかんだろ

17 :名無しさん@5周年:04/12/14 11:11:49 ID:sDzmiT+H
これは中国が台湾に侵攻したら、米軍は台湾を守るって事なのかな?
それなら日本は米軍と協力して台湾の支援をするのは良い事だと思う。
台湾は日本を「お兄さんの国」と言って日本を頼りにしているのだから、
日本もちょっとは頑張らないと。

18 :名無しさん@5周年:04/12/14 11:12:48 ID:pQI38U7K
ロシアは中国と軍事演習するらしいし・・・、来年はアメリカが中国けん制の動きを強めてくるのかな

19 :名無しさん@5周年:04/12/14 11:13:26 ID:qcX72dlF
もともと、台湾と日本は運命共同体だ。米国の協力を得て中共に対峙する
のは当然だと思う。

20 :名無しさん@5周年:04/12/14 11:13:59 ID:LW3behyb
アメリカの国柄を性格で例えると


極めて自己中心的ではあるが、対人関係においては社交的でもある。
しかし、いつも疎外感と劣等感を感じているので
常に友人に対しては仲間意識を求める傾向がある。
友人関係を結ぶと、親分肌で面倒見が良いが
一旦関係がこじれると、執拗に相手を攻撃する。
敵、味方の区別をつけないと気が済まない性格。

こんなところかなぁ・・・

21 :名無しさん@5周年:04/12/14 11:17:08 ID:SIvYzEXw
>>20
ろくでもない友人だな・・・

22 :名無しさん@5周年:04/12/14 11:24:24 ID:O+wZbsaG
台湾が侵攻されて中国領になったら、中国は尖閣諸島しいては沖縄まで領有を主張するぞ。

23 :名無しさん@5周年:04/12/14 11:26:29 ID:MbGRRN9Q



いまさらだが・・・台湾は独立国家である。




24 :名無しさん@5周年:04/12/14 11:28:49 ID:oPJyih1b
台湾に対する歴史的親近感以上に、シーレーンの確保は日本の死活問題だから、
政府も本来曖昧にすべき問題ではない。
台湾再併合や対中共戦争の可能性も視野に入れながら、
日本人は全員ふんどしを締め直すべし。

そのためにまず、国内のダニを全力で排除しなければならないのはもちろんだ。

25 :名無しさん@5周年:04/12/14 11:30:18 ID:1uIhABt2
これで、自衛隊も台湾で補給できるのか。

26 :名無しさん@5周年:04/12/14 11:30:55 ID:k5Xym4Id
いよいよ日本も立場を明確にしなければならなくなったことは事実
米は一方で台湾独立の動きをけん制し現状維持を望んでいるが
万一の場合中国の出方によっては台湾側に付くよといってる

日本も同じスタンスでいいのではないか


27 :名無しさん@5周年:04/12/14 11:31:27 ID:BwFk6RCf
>「事態の性質に着目したもので地理的概念ではない」と説明し、

これって介入するととられる可能性が高いような気が・・・。
てか日本が平和路線を取る国家だとしたら、他国の国内問題だからって
武力を用いることは許されないはずなんだが。
平和論者と市民団体的に。

28 :第六天魔王(21) ◆ODA7WdIm6U :04/12/14 11:32:02 ID:QI1MM31F
アメリカお得意のパワーバランスによれば、中国は台湾には勝てない。
つまり、日米台で軍事同盟。これ最強。

北朝鮮半島はどうでもいいや。露助にくれてやれ。
まぁいらないだろうが。

29 :ANTI/fw9eQ : ◆ANTI/fw9eQ :04/12/14 11:34:02 ID:reJYDhH3
>>20
つまり、アメリー君


30 :名無しさん@5周年:04/12/14 11:38:03 ID:xBH+L/lQ
傲慢で気紛れなアメユダヤとは手を切るべきだな。
米の対チョソ外交を見ればわかる

31 :名無しさん@5周年:04/12/14 11:38:10 ID:/NRoCA85
中国は日本も中国領と考えている
なんといっても「漢の倭の奴の国」だからな

32 :名無しさん@5周年:04/12/14 11:38:59 ID:bsgpyTaC
>>21
しかし自分家の近所には、何でも盗む泥棒大家族がいるぞ w
どっちが良いんだよ?

33 :名無しさん@5周年:04/12/14 11:42:17 ID:/NRoCA85
朝鮮半島は有事のドサクサが起こったら
多分主権を維持できない
それは上から下まで
どこに付いたら自分が有利になるかを考える国だから
そのためには嘘も裏切りも当然と考えるから抑止力がなくなる

34 :名無しさん@5周年:04/12/14 11:43:31 ID:C18qyaox
台湾有事には日本はアメリカとともに台湾を助ける。

当たり前のことである

台湾が共産匪に占領されれば海上交通路を脅かされる
日本はチャンコロの奴隷になるしかない

35 :名無しさん@5周年:04/12/14 11:44:45 ID:31GEPnDb
>>33
> どこに付いたら自分が有利になるかを考える国だから
日本も見習って欲しいんですが

36 :名無しさん@5周年:04/12/14 11:45:01 ID:xBH+L/lQ
白豚アメユダヤの奴隷の現状も御免だがな

37 :名無しさん@5周年:04/12/14 11:46:32 ID:u8UU7h8f
結局、靖国問題なんか言葉の遊びですよ。

38 :名無しさん@5周年:04/12/14 11:52:18 ID:1uIhABt2
遊びの時間は終わりでやっと自立に向けて考える時が来たかw
まあ、国際社会で一国でなんとかするのは何処の国でも無理だしなw

しっかりとした考えの元で検討が必要だね。
こりゃあ、おかしなヤツは交えないで考えないとならないなw

39 :名無しさん@5周年:04/12/14 11:55:08 ID:A0nPds3K
20世紀は戦争の世紀とかいうけど
21世紀の方が遥かに大規模な戦争に見舞われると思う。


40 :名無しさん@5周年:04/12/14 11:56:10 ID:31GEPnDb
>>39
それはない。そうなったら一発で滅びる

41 :名無しさん@5周年:04/12/14 12:02:34 ID:UXYrXQ1M
>こりゃあ、おかしなヤツは交えないで考えないとならないなw

おかしなアメリカは無視すればいい。

>>39
アメリカのエゴで起こす戦争は増えるね。

42 :名無しさん@5周年:04/12/14 12:08:46 ID:PegCKCI1
>>38
米: 一回、部活を辞めたんだから、新入生と同じように球拾いして貰うよ
あ、してるか(w

43 :名無しさん@5周年:04/12/14 12:10:03 ID:BnL/lL2Z

占領されるならどっち?と問われれば米国>>>>>>>>>>中共だろがよ。

44 :名無しさん@5周年:04/12/14 12:12:39 ID:BnL/lL2Z
>>40
一発で滅びるような戦争だったら21世紀より70〜80年代の冷戦時の時の方が
遥かに確立高いだろ。

45 :名無しさん@5周年:04/12/14 12:16:27 ID:1FV/DTo5
後方支援…か
米軍の台湾上陸を支援するわけだな、海上で。

後方じゃないような気もするが、まぁいいや。

46 :名無しさん@5周年:04/12/14 12:17:51 ID:fRDEv52S
>>43 当たり!

47 :名無しさん@5周年:04/12/14 12:22:46 ID:2UOK9wC4
>>41
良いことだね

48 :名無しさん@5周年:04/12/14 12:24:09 ID:s9bw2aO6
アメリカ人になるのを真剣に考えた時期はあったが、
中国人になりたいと思った事は一度も無いな。
もちろん、最終的には日本人でいるのが一番だと思ったわけだが。

49 :名無しさん@5周年:04/12/14 12:25:24 ID:0EYIeQSH
 中国とアメリカ、どちらと協調路線を取れば良いか考えりゃすぐに分かる。
少なくとも今後20年は中国よりアメリカと仲良くするべき。
アメリカには気に食わない面はあるが強い。だから組むべき。

 その判断を誤ったのは第2次大戦。
協調すべきだったのはドイツではなく英国やアメリカであった。

50 :名無しさん@5周年:04/12/14 12:27:38 ID:eer417be
火の七日間・・・(((;゜Д゜)))

51 : :04/12/14 12:28:04 ID:udseJtD4
これ、マジで決定したらシナはファビョるな。
これこそが、シナがもっとも恐れてた事態。
台湾侵攻に自衛隊が加わるとシナは2030年頃までは侵攻できないなわな。

これは対シナへの一番でかいカードなので、研究レベルにとどめて米国にもそうかんたんに言質を与えてはいかん。



52 :名無しさん@5周年:04/12/14 12:29:39 ID:yODN+Q7N
>>49
戦争当時、その判断を誤らず、日本が戦勝国となっていたら
どうなっていただろうね。中韓北に対する日本のふがいなさは
こんなにひどいものではなかっただろうに。
ただし、軍事費がかさんで、生活は厳しいだろうけどね。

53 : :04/12/14 12:31:43 ID:udseJtD4
これはシナにちらつかせて、譲歩を引き出せるカード、

所詮、油田も尖閣も、台湾という人口2500万の巨大な島に比べたら価値が無い。
油田、尖閣、靖国で譲歩したら、この件は見合わせてもいいがなぁー・・・・
と言ってやれ。


54 :名無しさん@5周年:04/12/14 12:33:08 ID:/M//UKEj
自分の家に泥棒が入ってから自分で捕まえるか
自分ちに入る前にご近所と協力して泥棒を捕まえるか
だな

55 :名無しさん@5周年:04/12/14 12:33:56 ID:cu9YztjF
>>53
支那人の辞書に「譲歩」という文字はありません。

56 :名無しさん@5周年:04/12/14 12:34:45 ID:GGRe65tH
これは2つの中国を認め、なおかつ中国に敵対するするってことじゃん。
日中の断絶を計る陰謀だよ。日本国民は断固反対すべき。

57 : :04/12/14 12:35:36 ID:udseJtD4
ただし、最終的には、台湾が自らシナになりたいといった場合は別として、
国としては台湾が現在の状況で、シナと対立してる方がはるかに日本の為になる。

現状では、
シナからカードを引き出し、
米国もはぐらかして(例えば、戦闘機安くしろ)
2010年頃アメリカに尽きますよというのがいい。



58 :名無しさん@5周年:04/12/14 12:39:28 ID:4aCgK1Qf
>>56
めし時なんだから、もう少し美味しそうな餌たのむよ。

59 :名無しさん@5周年:04/12/14 12:39:42 ID:i8wXn+xl
>>39
画期的な新エネルギーの開発がされないかぎり、
今世紀中に資源問題が深刻になって戦争の原因になりえるね。

60 :名無しさん@5周年:04/12/14 12:39:48 ID:UhiSXvgI
>>20
漏れのことかと思ったwww

61 :名無しさん@5周年:04/12/14 12:40:12 ID:oPJyih1b
今はまだいいが、次期米政権もシナとことを構えてまで
日本と台湾を守る保証はない。
不安定なファシスト政権を助長するのが米にとって得策でないのは当たり前でも、
目先の厄介を避けて問題を先送りする可能性は否定しきれない。

だから日本は、米のバックアップが確かな今のうちに利用できるだけ利用して、
全力で軍事防衛力増強に務めるべきだ。

2008年五輪までは中共のほうから仕掛けてくることはないだろうから、
その短い三年半をどれだけ有効に使えるかに
日本の存亡がかかっているかもしれない。

62 :名無しさん@5周年:04/12/14 12:41:02 ID:A0nPds3K
>>56
いいことじゃんw

63 :名無しさん@5周年:04/12/14 12:41:47 ID:ndZa6+hf
日米台でやっつけチャイナ

64 :名無しさん@5周年:04/12/14 12:42:32 ID:W0HqbU1P
携帯からなんでソースを読む事出来ないんだか、後方支援=台湾だよな?
最近のアメリカの言動がややこしいから
確認したい。

そうならば、上で言ってる椰子の通り
最高のカードだな。支那の核に匹敵すると思う。
年の背に明るい未来をありがとう

65 :名無しさん@5周年:04/12/14 12:44:26 ID:At3hw+eU
第二次日中戦争にそなえて米国との同盟をさらに強化しておく必要がある。

66 :名無しさん@5周年:04/12/14 12:45:06 ID:qcX72dlF
ふたつの中国なんていってねえ。ひとつは中国、ひとつは台湾。
文句あっか!

67 :名無しさん@5周年:04/12/14 12:45:09 ID:VqtHeu0e
>中国は「台湾を含めるのは内政干渉だ」

中国が台湾で行ってる「内政」って何?
金門島にロケット撃つこと?

68 :名無しさん@5周年:04/12/14 12:47:32 ID:bQpKfUkD
>>61
2つのアメリカの対日の歴史を知らないと話にならないよね。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5/1102154278/47

69 :名無しさん@5周年:04/12/14 12:50:31 ID:beTenFx5
お薦めします!
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【コピペ推奨】

70 :名無しさん@5周年:04/12/14 12:52:17 ID:vMbkcmEH
地球市民的にはどこの国の支配下にあるにせよ無辜の住人が
弾道ミサイルで無差別に殺されるのを座視できないハズなんだけどなぁ。
なぜかアフリカやチェチェン・シナ内陸部etcは無視を決め込んで
イラクやパレスチナ&時空を越えた60年以上も前の真偽も定かでない
従軍慰安婦とか南京大虐殺とかには必死なんだよねぇ。

71 :名無しさん@5周年:04/12/14 12:53:29 ID:sUCHnBrJ
本当に有事が迫ってるんだろうな。
最近動きが活発すぎるよ・・。怖いなあ。

72 :名無しさん@5周年:04/12/14 12:53:28 ID:Qzqh/0DF
ttp://asia.news.yahoo.com/041213/kyodo/d86uso1g0.html
Tuesday December 14, 1:06 AM
U.S. proposes talks with Japan over Taiwan Strait contingencies

共同(英語配信):日米は台湾海峡有事の軍事行動について協議

In the bilateral meeting on Nov. 10 and 11, Japan and the United States shared concerns
over China's economic development, modernization and buildup of its military capabilities,
and growing political influence in Asia, and confirmed the need to "guide China in a
constructive direction," the sources said.
The United States proposed launching the new dialogue to discuss measures to be taken
jointly by the two countries, including military action, in the event of a cross-strait
military crisis, the sources said.

情報筋に拠れば、11月10日、11日の日米協議の席で中国の経済発展と軍事力の近代化、強化について
またアジアにおける中国の政治的影響力の増大に対する関心について話し合われた。それは「中国を
建設的な方向に導く方法」の必要性についての協議であったという。
米国は日米が共同でその方法を話し合う戦略対話を提案し、その内容は台湾海峡有事の場合の軍事協
力を含むものである。

Japan replied that stable relations between China and Taiwan are essential for the
stability of the Asia-Pacific region, they said.
Kazuyoshi Umemoto, deputy director general of the Foreign Ministry's North American
Affairs Bureau, and Chisato Yamauchi, deputy director general of the Defense Agency's
Defense Policy Bureau, led the Japanese delegation in the November talks.
Deputy Undersecretary of Defense for Asian and Pacific Affairs Richard Lawless represented
the United States.

この席で日本側は、中国と台湾の安定した関係がアジア太平洋地域の安定にとって重要との見解
を示した。日本の防衛庁、防衛政策局の副局長、ウメモト・カズヨシとヤマウチ・チサトガ出席し
米国側は国防省、アジア太平洋担当次官補のRichard Lawlessが会議に出席した。

73 :名無しさん@5周年:04/12/14 12:54:12 ID:qqmq5Uv/
>>63
それだ!!

74 :名無しさん@5周年:04/12/14 12:55:44 ID:3QUN7cJ1
>>71
きな臭いところには必ず一枚噛むフランスが躍起になって武器輸出したがるんだから。

75 :名無しさん@5周年:04/12/14 12:57:00 ID:Qzqh/0DF
ttp://asia.news.yahoo.com/041213/ap/d86v0a7o0.html
Tuesday December 14, 5:09 AM
China, Russia Will Hold First War Games

AP:中国とロシアは冷戦後、初めての共同軍事演習を来年実施と発表

胡錦涛主席が中国とロシアの軍事同盟強化を訴えている中、訪中したロシアのイワノフ国防相
に関連して、中国は来年、冷戦後初めての中ロ共同の軍事演習を行うと発表した。演習の場所
は中国国内とされるが詳細は発表されていない。

イワノフ国防相の訪問で、中国は数十億ドル規模のロシアからの中国の軍備の購入を話し合う
ものとみられる。中ロ共同軍事演習は二ヶ月前に両国が国境確定の条約を結んだ後であり、両
国の関係強化を示すものとして注目される。


76 :名無しさん@5周年:04/12/14 12:57:32 ID:URyP48uc
台湾有事の際は日本領海を中国が侵犯するのは確実だろうしな。

77 :名無しさん@5周年:04/12/14 12:59:14 ID:VqtHeu0e
つーか陳総統の辞任が決まったからリークされたんだろ。

78 :名無しさん@5周年:04/12/14 13:04:02 ID:8osaZin7
United States of America, Japan state.
中華人民共和国倭国省

どっちがいい?

79 :名無しさん@5周年:04/12/14 13:04:56 ID:74ghUoRe
台湾がいつ独立するかが問題だな
おそらく世界中が注目している北京オリンピックの直前が最も可能性が高いと思う
うかつに軍事行動をおこせばオリンピック開催中止になるからな

80 :名無しさん@5周年:04/12/14 13:08:21 ID:VqtHeu0e
>>79
オリンピックの入場行進で「Chinese Taipei」じゃなくて
「Republic Taiwan」ってやってくれないかな。

81 :名無しさん@5周年:04/12/14 13:08:21 ID:+bATvelW
>>78
東朝鮮 日本民族自治区

も追加しといて

82 :名無しさん@5周年:04/12/14 13:08:38 ID:bf8RPNpp
>>24
今回、財務省の片山さつき主計官は中国のために人民英雄の称号に値するような働きをしたな。
武力行使無しで、P-3Cをはじめとする日本の対潜戦力を完膚なきまで削ぎ取ることに成功した。

これは、着任以来、日本人の嫌中感情を煽るようなことしか出来ない無能な嘔気大使どころか
中国海軍の東海艦隊一個艦隊分の働きにも等しいかもしれない・・・


83 :名無しさん@5周年:04/12/14 13:08:53 ID:3rAdG7XA
アメ公どっちやねん。

台湾独立か併合なんか?

84 :名無しさん@5周年:04/12/14 13:10:13 ID:xBH+L/lQ
>>43
それはゴメンだな。
お前だけが白豚アメユダヤに搾り取られとけ糞マゾw
日本が朝鮮から攻撃を受けてもアメユダヤが守るとでも考えてるのか。最近の白豚の対チョソ政策からすれば、
有耶無耶にするだけになりそうだがな。
金正日に核を放棄すれば、体制保証するとホザク現状を見ると到底守らないのは明らか。
国益にすらならん一方的な日米協調は不要。

85 :名無しさん@5周年:04/12/14 13:12:33 ID:g0+ACRc/
>>84
おまいは核武装酸性なのか?

86 :名無しさん@5周年:04/12/14 13:13:51 ID:k9W0VupA
ジェンキン寿司の米調書、日本には情報一切渡さないそうだからな。
日米協力?イラク支援?協調体制?
なにを勘違いしてるんだ小泉信者は、という感じだな。

これで、核問題だけ解消して人質問題置き去りのまま米朝合意とかとられたら、まるっきり意味がない。
中朝に土下座は御免だが、米の奴隷も御免だ。奴隷だってもっと待遇がいいくらいだ。

87 :名無しさん@5周年:04/12/14 13:14:27 ID:Wb56mdhf
財務官僚数人を買収すれば、それこそ数個師団の戦力に匹敵だな。シナもなかなかやるな

88 :名無しさん@5周年:04/12/14 13:18:40 ID:vMbkcmEH
>>87
官僚の買収に一人10億&シナ女10人使ってもおつりが来るかんな。
主計官の女には美少年を香港あたりに囲わせるんだろう。

89 :名無しさん@5周年:04/12/14 13:21:28 ID:VelZS3w+
>>86

いやさ、小泉信者と日米協力は別もんだろ?
大丈夫か?おまえw

あともうひとつ。
>中朝に土下座は御免だが、米の奴隷も御免だ。奴隷だってもっと待遇がいいくらいだ。
これはわかる。同意だ。

で?おまえはどうしたいの?どうすればよりベターだと思うの?
反論だけで、まともに意見を言えないのは、まあ2CHで馬鹿にされてる
左翼と同じなんだけど?


90 :名無しさん@5周年:04/12/14 13:25:53 ID:k9W0VupA
>>89
無論、米国と協調体制は大事だし、小泉信者か否かで賛成か反対かってことはあるまい。
が、小泉の今の方針でいいのか?という話。
イラク支援しました。今度は台湾有事で血を流せと言われました。さて、見返りは?

対案を出せというのは小泉信者の得意技でもあるが、いただけないな今の政策は。
要求しない、声をあげない、怒らないのが日本外交。それを改めろというのが私の対案。
イラク支援打ち切れとか米国との関係を切れってことじゃなく、一方的従属関係を改めろという話。

91 :名無しさん@5周年:04/12/14 13:26:53 ID:VikNXDdc
台湾は全世界のPCのマザーボードの9割を設計、生産しています。
ここを失うことはPCの終わりを意味します。

92 :名無しさん@5周年:04/12/14 13:28:08 ID:bexM6i48
日本は独立国家の国民がいなあい!!
ガンガレ 日本国民


93 :名無しさん@5周年:04/12/14 13:30:15 ID:SAZdcGAD
でも台湾有事の時の日本の防衛大綱だと心配だな・・・。
新大綱、2009年度から新型多目的戦闘機導入するまで待ってくれ。

94 :名無しさん@5周年:04/12/14 13:31:28 ID:a33ybN9o
>>84
中国との比較を>>43はしているわけだが。
確かにアメリカは北米インディアンをほぼ全滅させた歴史を持つが、
中国はいまだにウイグルやチベットで同じ事やってるわけで('A`)

95 :名無しさん@5周年:04/12/14 13:32:58 ID:Z21T5LZn
台湾は日本の領土だよな。

96 :名無しさん@5周年:04/12/14 13:33:11 ID:bf8RPNpp
>>91
台湾メーカも生産は殆ど中国大陸で行ってるからね。
今でも投下資本と工場を人質にされてるようなもんだ。
中国が占領してもPCの終りにはならないだろ。
ただし人民元持って頭下げなきゃ売ってくれんかもしれないが・・・

97 :名無しさん@5周年:04/12/14 13:35:47 ID:qqmq5Uv/
>>83
それは、アメリカ国民のきめることで、今の時点で誰にもわからんな。

98 :名無しさん@5周年:04/12/14 13:39:17 ID:S9669dWf

このカードはアメリカ向けのかなりの切り札になりうる。

「日台の連携のためには尖閣諸島にレーダーサイトが必要。
 米海軍が護衛してくれば、日本の費用で作ったうえで、米台両国に情報を流すことも検討する」
とか言ってみたらどうだ。
「その周辺にレーダーサイトがなければ、連携が難しくなりますなぁ」
とか言えば、アメさんもそれなりに協力するんじゃね?


99 :名無しさん@5周年:04/12/14 13:45:03 ID:k9W0VupA
>>98
いいね、それ。

100 :名無しさん@5周年:04/12/14 13:45:23 ID:qqmq5Uv/
台湾をレッドチャイナにされれば、一番困るのは日本だよ。
シーレーンに楔を打ち込まれることになるからね。
中国は台湾さえ抑えりゃ、外洋には潜水艦でにらみが効く。
日本のチャイナスクールと朝日を中心にしたマスゴミは、勢いづくだろな。

101 :名無しさん@5周年:04/12/14 13:56:39 ID:jHH1AVlP
田中と大平の亡霊のために日本沈没

102 :名無しさん@5周年:04/12/14 14:30:13 ID:bexM6i48
>>101
橋本君も入れてあげてね

103 :名無しさん@5周年:04/12/14 14:32:11 ID:l3eZdPes
支那の核に対抗する為の核武装が必要だな。

104 :名無しさん@5周年:04/12/14 14:34:00 ID:HdBJsjcf
内政干渉じゃないよ。別にどこかを参拝するなとか何かしろとか
強制してるわけじゃなし。おまえらが日本に向けてミサイルならべてるのと
おなじ。

105 :名無しさん@5周年:04/12/14 14:37:10 ID:GFVx91ZK
日韓台で同盟組んで飴中に対立すればマタ原爆落sdぁkvfぎぷじゃtgrtぺA

106 :名無しさん@5周年:04/12/14 14:42:57 ID:HdBJsjcf
>>105
法則が…

107 :名無しさん@5周年:04/12/14 14:56:59 ID:g4bsdKws
俺がアメリカなら、やばい役目は日本に押し付ける。まぁそういうことだ。

108 :名無しさん@5周年:04/12/14 15:03:34 ID:+YuxHkPM
>>5
>こう言う配慮が中国の我がままを増長させるんだよ。

対露でもそうだけどさ
ぶっちゃけ奴等は核持ってる、俺らは持ってない
政策がどうこうより、それがすべてでは
戦前は対中では絶対優位、対露でも海軍は同様、陸軍もなんとか対応してたし。

109 : :04/12/14 15:10:03 ID:udseJtD4
まぁアメリカとしても、台湾を失った場合、
日本もシナへなびく可能性が非常に高いから、今後50年を考えた場合、アメも必死になるわな。
短絡的な経済至上主義者はしらんが。

対中の封じ込めを考えた場合、日本は最重要基地となる。
フィリピンを失った今、沖縄や横須賀の重要度はむちゃくちゃ高い
ただ、アメリカが本気で対中封じ込めをやるのかどうか。
最終的にアメリカが太平洋から、アジア全域から手を引く可能性も考えておくひつようがある。

沖縄県民などにしてみれば、台湾にシナの軍事基地ができて爆撃機などが配備された場合、
怖くてしょうがないとおもうぞ。
その場合政府も米軍基地の閉鎖などを本気で考えるかもしれん。
すぐそばにシナの基地があって戦闘機200機爆撃機200機も配備された日には、
自然にシナになびかざるをえん。日本人は戦争を恐れてるし、俺もそうだし。

それを未然に防ぐ意味では、台湾死守はアメリカの太平洋政策を支える大事な戦略だ。
易々とアメリカの乗ってしまうのは問題だが、
このカードを切る場合、シナからもアメからも十分な援助を引き出してからだ。



110 :名無しさん@5周年:04/12/14 15:13:32 ID:YBc0PZYO
>>29
これですか?


もし世界の国がおなじ教室にいたら
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1079006937/

 ドイツ君       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧∩ / 先生!
    ( ´∀`)/< アメリカ君がアフガニスタン家を傀儡にしてしまいました!
 _ / /   /   \  一家の主を自分の操り人形にさせました!
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\  \______________________
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||


             | この件については放置が一番です。
_________..| 私も無視を決めました。          
             | あの子は私も止めようがありません。  
      ∧_∧  ∠
     (  ´Α`)    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄
      )   (                  ||
    / |_\/_|ヽ             日直 ||      
    | | 。| □| |             ド 中||       
    | | 。|  | \ /          イ   ||
  _ | | 。|   |ヽつ □||□      ツ 国||
 |\⊂ノ ヽ⌒_⌒\ ̄\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  \    ⌒ ⌒    \
 |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    .| | | ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| |

111 :名無しさん@5周年:04/12/14 15:17:15 ID:YBc0PZYO
>>109
沖縄の西の島の防空惜別圏は、島の東西で半分にされてる。
しかもその島の空港は管制官が居なかったと思う。

離着陸時はドキドキもんだな。

112 :名無しさん@5周年:04/12/14 15:20:16 ID:I3Zy9J4k
>109
>アメリカが太平洋から、アジア全域から手を引く可能性も考えておくひつようがある

そんなのありえないからいいよ。アメリカ本土の陸軍第一軍団司令部が座間に移るのは規定路線。
日本が難色示してるが、手を引くどころか機能をどんどん集中させてくんだから

113 : :04/12/14 15:36:43 ID:udseJtD4
>>112
最終的にアメリカ連合の中に入るのは
英国、カナダ、オーストラリア、日本、フィリピン?イスラエル、サウジ?
この7カ国だけだと思う。
そんで、アメリカは、この7カ国と共に引きこもってしまうのか?どうかってこと。

世界の面倒みるのしんどいから、アジアはもういいよってなる可能性も考えておくべき。
ただし、石油が中東で取れる以上、アメリカはアジアに口をださざるを得ないけどね。



114 :名無しさん@5周年:04/12/14 15:42:54 ID:rSyTO65I
>>113
> そんで、アメリカは、この7カ国と共に引きこもってしまうのか?どうかってこと。

どうしてこういう疑問に至るかが、あなたの過去の発言をすべてトレースしても
よく分かりませんので、もう少し具体的にお願いします。

> 世界の面倒みるのしんどいから、アジアはもういいよってなる可能性も考えておくべき。

こないだの居場所バレバレの恥ずかしいシナ原潜がグアムを一周したことを考えると、
それはないと思われ、米軍としても苦々しく思っているでしょうね。

115 :名無しさん@5周年:04/12/14 15:50:13 ID:bexM6i48
アメリカってあらゆる国を戦争対象にしてるよ
なにも驚くにアタイしない
もし日本が何かでぐずり始めたら 日本も戦争対象でつ
日本だけですよ全方位外交で八方美人で援助交際して
バカ丸出し

116 :名無しさん@5周年:04/12/14 15:51:06 ID:00zMTHz6
アメリカは戦争好きだね〜。

もう次の戦争を起こそうと思ってんのか。

117 :名無しさん@5周年:04/12/14 15:53:54 ID:1X/KWAZh
>>116
北朝鮮の工作員が必死です。

118 :名無しさん@5周年:04/12/14 15:55:45 ID:XupvViKX
>>1
どっちを支援するんだ。
いざとなったら台湾か

119 :名無しさん@5周年:04/12/14 16:00:02 ID:H+oQhM2i
台湾の次は神国、日本。

120 :名無しさん@5周年:04/12/14 16:00:51 ID:/7zDit+5
>>116
今のうちだぞ、アメリカに土下座するの。w

121 :名無しさん@5周年:04/12/14 16:03:36 ID:fSSzSvU3
台湾ももうダメだろ、アメリカもパウエル発言などを聞いてる限り
中期的には見捨てるようだしな
日本としても中台戦争に巻き込まれるなんて堪らん
香港の様に平和的に併合されてほしい

122 :名無しさん@5周年:04/12/14 16:08:39 ID:u0npN4Wp
台湾に米軍基地作ればいいんだよ

123 :名無しさん@5周年:04/12/14 16:28:02 ID:vYGvkxiz
発展途上の中国は巨大なマーケットだけど
発展した後の中国は巨大な敵でしかないな。

124 :名無しさん@5周年:04/12/14 16:30:05 ID:TAp7qeHo

>アメリカってあらゆる国を戦争対象にしてるよ
>なにも驚くにアタイしない
>もし日本が何かでぐずり始めたら 日本も戦争対象でつ

普通そうだろ。
台湾だって日本がスキ見せたら寝首を掻きにくる。
アメリカに限った話じゃないね。

国と国の関係はみんながみんなの敵、
戦争対象となる潜在的可能性がゼロな国などないのです。

125 :名無しさん@5周年:04/12/14 16:36:19 ID:hxyYue+N
憲法があるのでやれません ニヤリ

126 :名無しさん@5周年:04/12/14 16:37:38 ID:8gIOw6D1
人類が滅亡しない程度に、支那に発展してもらうというのは、
かなり難度の高い注文のような気がする

127 :名無しさん@5周年:04/12/14 16:56:01 ID:ALske9R7
何故か仲良くしたい国と近づけず
寄ってくるのは馬鹿とヤクザとキチガイだけの国 日本

128 :名無しさん@5周年:04/12/14 16:57:48 ID:hxyYue+N
アメリカと言う最強のベストフレンドがいるから恵まれてる

129 :名無しさん@5周年:04/12/14 17:00:25 ID:vMbkcmEH
>>127
参考までにキミのいうところの「仲良くしたい国」とやらはどこなのか教えてくれないか?

130 :名無しさん@5周年:04/12/14 17:19:25 ID:hxyYue+N
台湾以外にあるのか?

131 :名無しさん@5周年:04/12/14 17:27:18 ID:lr7p2g7j
台湾が落ちると即座に日本のシーレーンが破壊されるから、アメリカが黙って見てたとしても
日本は台湾に協力せざるを得ない。

でもそんな事は別にしても、隣国が危機に遭ってるのを黙って見殺しにするような卑怯者には
なって欲しくないな。日本はもっとアジアでの安全保障に力を出すべきだよ。金は掛かるが
金では買えない信頼を手に入れる事が出来るだろう。その背景にはアメリカの軍事力のサポート
が絶対必要だが、その姿が見えないように日本が表に立てば良い。

132 :名無しさん@5周年:04/12/14 17:32:02 ID:SL2caSB0
アメリカ焦ってるなー
どんな事でもいいから中国を牽制したいんだろうな

133 :名無しさん@5周年:04/12/14 17:52:31 ID:bexM6i48
>>132
あせっちゃねーけど
支那に世界の中心は誰かと思いしらさせるんだろうな!

134 :名無しさん@5周年:04/12/14 17:54:25 ID:LNRWZLEf
準備しながら曖昧戦略

135 :名無しさん@5周年:04/12/14 17:59:41 ID:dAj8o57E
>>132
ロシアは無理にアメリカと喧嘩するようなお馬鹿さんじゃないが、
支那は未だに19世紀の思考と理論で動くから警戒するのは当たり前。

隣の家に、三大欲求満たす為に何でもやる北京原人が住みついてるようなもの。
人間の言葉も理論も通じない上に、腕力だけはあるから始末に終えない。

136 :名無し@五周年:04/12/14 18:08:29 ID:MiyX6abB
外交の後ろ盾にはそれなりの軍事力が必要だわな。ちゃんとした外交が出来れば
そんなもん必要が無いんだろうが、残念ながら結局のところはそうなんじゃね?
喧嘩の強いアメリカの後ろに隠れ、中国からはカツアゲされ、北朝鮮にはコケにされ、
それでも強く出られない。

仮に中国から核攻撃された場合、本当にアメリカが核を使って日本のあだ討ちを
してくれると思う? 第三次大戦=地球滅亡のリスクを背負って。
俺はアメリカがそんなことするとは到底思えない。結局、日本を見捨てることに
するだろう。まぁ、ひょっとしたら助けてくれるかもしれないが、矢張り「やられたら」
自前の軍事力で「やり返したい」。黙って殺されるなんざ御免だな。
だから俺は日本も核武装すべきだと思う。まぁ問題は日本に核兵器の管理能力があるかどうか
だが・・・。これさえクリア出来れば、日本から米軍基地に出て行ってもらえるし、
思いやり予算は不要になる。沖縄県民も喜び、弱腰&八方美人外交もしなくていい。
まぁ、平和を維持する為の努力が一番大切だけどね。そうは言っても常識の通じない国が
近隣にあるから・・・。

137 :名無しさん@5周年:04/12/14 19:15:36 ID:bexM6i48
>>136
結局自主防衛論でつか?
ニートだらけ 親は子供を殺し 働き盛りの男たちは電車に飛び込み
学生は痴漢が娯楽 政治屋はひっしこいて支那にキックバック貰って大喜び
撃たれたら撃ち帰すといったこと漏れら日本人にできますかね?


138 :名無しさん@5周年:04/12/14 19:17:24 ID:X2+ZglHd
台湾総選挙で野党が勝った&バヌアツの親台湾内閣崩壊で陳政権Wパンチ
支那はウハウハ・・・気に食わん

139 :名無しさん@5周年:04/12/14 19:41:40 ID:6Wdm3HT7
いいね

140 :名無しさん@5周年:04/12/14 19:44:35 ID:wHMe/ybE
>>137
えっ?日本人なんですか?本当に?マジで?

141 :名無しさん:04/12/14 19:52:05 ID:PZt+HlkW
 >中国は「(対象に)台湾を含めるのは内政干渉だ」と主張。



こいつら今まで何回日本に内政干渉してきてると思ってるんだ?

142 :名無しさん@5周年:04/12/14 19:58:33 ID:zbp82u2u
>学生は痴漢が娯楽
レイプの間違いだろ

143 :名無しさん@5周年:04/12/14 19:59:13 ID:YNT6HvUN
>>17
むしろ「御姉さんの国」がいいよ。ドキドキ。

144 :名無しさん@5周年:04/12/14 20:56:13 ID:4VQ6GvEE
>>115
既にやった。

145 :名無しさん@5周年:04/12/15 06:24:43 ID:zZWoWpyz
イラクの自衛隊の活動を見ると不甲斐無いと思う。
もっと積極的にイラクに日本企業を招いて
石油をもって来れば好いのに・・・
表向きはドル建てで実際は物々交換。
別に積極的になる事無いって言えばその通りだけどね。
あの程度の後方支援で好いんだから飴に就いて行くでしょ
前線じゃなく後方支援でwまあ、日本が始めた戦争じゃないしね。

飴の後から台湾支持するぐらい何でも無いかなw
中国から飴玉もらった事ないし、たかられるダケだしw

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